США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море

Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 19:05)

Опасное маневрирование, опасная ситуация! Только и слышно. Они там что на красный свет ехали? С пробуксовкой газовали? Дельфинов не пропускали? Что за маневрирование такое? На буксире?

Могли въебатся в опору моста, могли врезатся в ожидающих свою очередь, затопив буксир и вообще заблокировав проход, да малоли что в чубатую бошку придёт, при совершении провакации

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:10)

Цитата Пролив - территориальные воды России, иностранные суда которые хотят пройти по территориальным водам государства обязаны соблюдать правила этого государства. Неет! Читай договор 2003 года.

С 2003-го года кое-что изменилось. К примеру мост появился.

Цитата

Можно хоть на 48 000 часов, но вне территориальных вод России. Если же хотят стоять в территориальных водах России, то обязаны соблюдать правила.

Не может Россия в одностороннем порядке устанавливать правила прохода в проливе, где два хозяина.

Кстати где фото всех катеров после обстрела, кто видел? Есть Бердянск с дыркой рубке, и то с одного ракурса. Никополя нет.

Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 19:05)

Опасное маневрирование, опасная ситуация! Только и слышно. Они там что на красный свет ехали? С пробуксовкой газовали? Дельфинов не пропускали? Что за маневрирование такое? На буксире?

Очевидно такое маневрирование, которое нарушает порядок прохождения пролива.

Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:12)

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:10) Цитата Пролив - территориальные воды России, иностранные суда которые хотят пройти по территориальным водам государства обязаны соблюдать правила этого государства. Неет! Читай договор 2003 года. С 2003-го года кое-что изменилось. К примеру мост появился.

И как это сказалось на договоре? Россия вышла из него? Нет. Значит действует.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:12)

Цитата Можно хоть на 48 000 часов, но вне территориальных вод России. Если же хотят стоять в территориальных водах России, то обязаны соблюдать правила. Не может Россия в одностороннем порядке устанавливать правила прохода в проливе, где два хозяина.

А третья сторона не имеет права нарушать право любой из двух сторон хозяев.

31ak

Цитата

Могли въебатся в опору моста, могли врезатся в ожидающих свою очередь, затопив буксир и вообще заблокировав проход, да малоли что в чубатую бошку придёт, при совершении провакации

У тебя есть хуй? Давай тебя обстреляем и посадим? Ты же бля изнасиловать можешь кого-то.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:09)

По любому Минтранс не может распоряжаться не своим проливом. Он ОБЩИЙ. Значит и регламент должен утверждаться ОБОИМИ хозяевами. А опасности никакой корабли ВМС Украины не создавали. Там в шторм десятки судов на стоянке стоят.

Он может распоряжаться российскими территориальными водами, керченский пролив - российские территориальные воды.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:15)

Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:12) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:10) Цитата Пролив - территориальные воды России, иностранные суда которые хотят пройти по территориальным водам государства обязаны соблюдать правила этого государства. Неет! Читай договор 2003 года. С 2003-го года кое-что изменилось. К примеру мост появился. И как это сказалось на договоре? Россия вышла из него? Нет. Значит действует.

Думаю правила прохода просто пролива и пролива с мостом , несколько разнятся.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:10)

Цитата Пролив - территориальные воды России, иностранные суда которые хотят пройти по территориальным водам государства обязаны соблюдать правила этого государства. Неет! Читай договор 2003 года.

Давай цитату оттуда - почитаю.

Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:16)

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:09) По любому Минтранс не может распоряжаться не своим проливом. Он ОБЩИЙ. Значит и регламент должен утверждаться ОБОИМИ хозяевами. А опасности никакой корабли ВМС Украины не создавали. Там в шторм десятки судов на стоянке стоят. Он может распоряжаться российскими территориальными водами, керченский пролив - российские территориальные воды.

Вот ты упёртый) ни хрена это не наши воды!! Ну прочитай договор 2003 года. Пролив ОБЩИЙ!

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:12)

Цитата Можно хоть на 48 000 часов, но вне территориальных вод России. Если же хотят стоять в территориальных водах России, то обязаны соблюдать правила. Не может Россия в одностороннем порядке устанавливать правила прохода в проливе, где два хозяина.

В своих территориальных водах Россия может устанавливать правила самостоятельно.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:18)

Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:16) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:09) По любому Минтранс не может распоряжаться не своим проливом. Он ОБЩИЙ. Значит и регламент должен утверждаться ОБОИМИ хозяевами. А опасности никакой корабли ВМС Украины не создавали. Там в шторм десятки судов на стоянке стоят. Он может распоряжаться российскими территориальными водами, керченский пролив - российские территориальные воды. Вот ты упёртый) ни хрена это не наши воды!! Ну прочитай договор 2003 года. Пролив ОБЩИЙ!

Приведи соответствующую цитату оттуда, посмотрим.

Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:17)

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:15) Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:12) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:10) Цитата Пролив - территориальные воды России, иностранные суда которые хотят пройти по территориальным водам государства обязаны соблюдать правила этого государства. Неет! Читай договор 2003 года. С 2003-го года кое-что изменилось. К примеру мост появился. И как это сказалось на договоре? Россия вышла из него? Нет. Значит действует. Думаю правила прохода просто пролива и пролива с мостом , несколько разнятся.

Без обиды. Это фантазии, не подтверждённые никакими документами.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:19)

Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:17) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:15) Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:12) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:10) Цитата Пролив - территориальные воды России, иностранные суда которые хотят пройти по территориальным водам государства обязаны соблюдать правила этого государства. Неет! Читай договор 2003 года. С 2003-го года кое-что изменилось. К примеру мост появился. И как это сказалось на договоре? Россия вышла из него? Нет. Значит действует. Думаю правила прохода просто пролива и пролива с мостом , несколько разнятся. Без обиды. Это фантазии, не подтверждённые никакими документами.

Договор составлялся когда территориально пролив был действительно общим, сейчас это полностью территория России.

Цитата (Octacopter @ 6.12.2018 - 13:19)

Ну и че они делать там будут ? Вторгнутся в воды РФ ? Это прямое вторжение. В чем смысл поясните. Че за флешмоб ?

Скорей всего войдут в бывшие воды украины, и будут наблюдать. Ну а дальше х.з, у нас сейчас у руля не руководство СССР.

Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:19)

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:18) Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:16) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:09) По любому Минтранс не может распоряжаться не своим проливом. Он ОБЩИЙ. Значит и регламент должен утверждаться ОБОИМИ хозяевами. А опасности никакой корабли ВМС Украины не создавали. Там в шторм десятки судов на стоянке стоят. Он может распоряжаться российскими территориальными водами, керченский пролив - российские территориальные воды. Вот ты упёртый) ни хрена это не наши воды!! Ну прочитай договор 2003 года. Пролив ОБЩИЙ! Приведи соответствующую цитату оттуда, посмотрим.

Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива

От 24.12.2003

Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,

руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними;

руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, а также Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года;

отмечая важное значение Азовского моря и Керченского пролива для экономического развития России и Украины;

будучи убеждены в том, что все вопросы, касающиеся Азовского моря и Керченского пролива, должны решаться только мирными средствами совместно или по согласию России и Украины;

Статья 1

Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.

Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.

Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.

Статья 2

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:19)

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:18) Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:16) Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:09) По любому Минтранс не может распоряжаться не своим проливом. Он ОБЩИЙ. Значит и регламент должен утверждаться ОБОИМИ хозяевами. А опасности никакой корабли ВМС Украины не создавали. Там в шторм десятки судов на стоянке стоят. Он может распоряжаться российскими территориальными водами, керченский пролив - российские территориальные воды. Вот ты упёртый) ни хрена это не наши воды!! Ну прочитай договор 2003 года. Пролив ОБЩИЙ! Приведи соответствующую цитату оттуда, посмотрим.

Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.

Пиздёж.
Не пойдут они никуда.

Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 18:49)

NamemaN Цитата Например хохлы должны были предупредить о намерении проплыть по керченскому каналу за 48 часов, этого сделано не было, предупредили насколько помню всего за несколько часов до. Они не выполняли указаний береговой охраны, опасно маневрировали создавая угрозу безопасности другим судам. А значит превратились из кораблей пользующихся правом мирного прохода в обычных нарушителей. Почему за 48? А не скажем за 264? или 1157? И в чем заключалось "опасное маневрирование"? Буксир называется "Яны Капу" а не " Мара Багдасарян"

вы читать умеете?
Я выше писал почему за 48 часов. Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь". Почему в этом приказе? Потому что между Украиной и РФ есть соглашение что движением по КЕК управляет порт Керчь. У вас есть еще вопросы? Если да, задавайте в личку здесь могу не увидить.
п.с. в если шумеры настаивают на 254 или 1157ч. пусть обратятся в минтарнс РФ и возможно им пойдут навстречу и введут такую норму для их кораблей.

Это сообщение отредактировал Neighbor - 6 дек. 2018 г. в 19:26

Neighbor

Цитата

вы читать умеете? Я выше писал почему за 48 часов. Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь". Почему в этом приказе? Потому что между Украиной и РФ есть соглашение что движение по КЕК управляет порт Керчь. У вас есть еще вопросы? Если да, задавайте в личку здесь могу не увидить. п.с. в если шумеры настаивают на 254 или 1157ч. пусть обратятся в минтарнс РФ и возможно им пойдут навстречу и введут такую норму для их кораблей.

Ну охуеть. Минтранс РФ решает. Вы еще мэра Геническа не видели.

Цитата

Договор составлялся когда территориально пролив был действительно общим, сейчас это полностью территория России.

Нет, это так не работает. За проливом, в Азовском море, совместная с хохлами акватория. Не можем мы просто так забрать пролив, все международное судоходство определяется международными конвенциями и договорами. Ещё раз говорю, нет нового договора и даже старый мы НЕ разрывали.

Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:22)

Статья 1 Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины. Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами. Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами. Статья 2 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Ну вот, про то что проход общий ни слова. Здесь говорится о том, что это внутренние воды (а не международные), ну т.е. что суда иностранных государств (кроме России и Украины) не могут там свободно плавать, как например в средиземном море, которое внутренним не является.

Цитата

Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.

Старые "соглашения между сторонами" не действуют, потому как ситуация в корне изменилась (теперь с обеих сторон пролива - территория России), а пока нет новых (которые вряд ли в ближайшие годы появятся), проход осуществляется в соответствии с правилами установленными Россией, так как это российские территориальные воды.

В общем никакого нарушения договора нет.

PerAsperaa

Пролив не забирали, просто установили правила его прохождения.