Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:09)

Я - могу. Украинской СОУ там не могло быть apriori.

На территории подконтрольной ЛДНР - да, не могло. А на территории, подконтрольной ВСУ?

Цитата

Я - могу. Украинской СОУ там не могло быть apriori.

Да ну? А если ее угнали ополченцы, например?

Цитата

Украинская по подконтрольной ЛДНР территории - нет,

Фиксируем. ЧЬЯ СОУ находилась на подконтрольной ЛДНР территории 17 июля?

Это сообщение отредактировал Корадо - 25 сен. 2018 г. в 19:14

Цитата

Фиксируем. ЧЬЯ СОУ находилась на подконтрольной ЛДНР территории 17 июля?

ШРЁДИНГЕРА!!!)))

Цитата (batozonellus @ 25.09.2018 - 19:11)

Цитата Я - могу. Украинской СОУ там не могло быть apriori. Да ну? А если ее угнали ополченцы, например?

Стало быть, она уже не украинская а лднровская.

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:13)

Цитата Украинская по подконтрольной ЛДНР территории - нет, Фиксируем. ЧЬЯ СОУ находилась на подконтрольной ЛДНР территории 17 июля?

Возможно та самая, которую в ЛДНР ранее захватили в части ПВО. И что из этого следует?

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 19:15)

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:13) Цитата Украинская по подконтрольной ЛДНР территории - нет, Фиксируем. ЧЬЯ СОУ находилась на подконтрольной ЛДНР территории 17 июля? Возможно та самая, которую в ЛДНР ранее захватили в части ПВО. И что из этого следует?

Кем подтверждён захват СОУ из украинской части?

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:22)

Кем подтверждён захват СОУ из украинской части?

Сами ЛДНР-овцы вроде хвастались. В 14-м я видео видел. В то же время, повторяю, украинские должностные лица утверждают, что СОУ были выведены из строя. То есть в принципе стрелять не могли. И заставить СОУ ездить куда проще, чем стрелять.

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 19:29)

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:22) Кем подтверждён захват СОУ из украинской части? Сами ЛДНР-овцы вроде хвастались. В 14-м я видео видел.

Те же самые источники заявляли, что именно они сбили самолёт 17 июля в районе Снежного.
Итак, ваш вывод?

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 16:33)

И вот я смотрю на скриншот с видеозаписи и пытаюсь понять, это от "бука" перед или зад?

Vaisman , по контурам под брезентом похоже натрале стоит 18шка, СОЦ 9С18М1

А Корадо Катании то уже не торт, давно я таком деструктивной ереси не читал.
Корадо ты откуда?

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:34)

Те же самые источники заявляли, что именно они сбили самолёт 17 июля в районе Снежного. Итак, ваш вывод?

Мой вывод - кто-то что-то сказал. И про захват СОУ, и про сбитый самолет. На войне все стороны врут и хвастаются, и порой приписывают себе победы, которых не было. То есть просто доверять источникам, которые что-то "говорят" - нельзя. На том видео про захваченные буки они и присутствовали. Со сбитым Ан-26 все уже не так очевидно.

Цитата (LOS2495 @ 25.09.2018 - 19:37)

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 16:33) И вот я смотрю на скриншот с видеозаписи и пытаюсь понять, это от "бука" перед или зад? Vaisman , по контурам под брезентом похоже натрале стоит 18шка, СОЦ 9С18М1 А Корадо Катании то уже не торт, давно я таком деструктивной ереси не читал. Корадо ты откуда?

Но СОЦ не было в ЛДНР, неувязочка однако.

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 19:37)

Цитата (Корадо @ 25.09.2018 - 19:34) Те же самые источники заявляли, что именно они сбили самолёт 17 июля в районе Снежного. Итак, ваш вывод? Мой вывод - кто-то что-то сказал. И про захват СОУ, и про сбитый самолет. На войне все стороны врут и хвастаются, и порой приписывают себе победы, которых не было. То есть просто доверять источникам, которые что-то "говорят" - нельзя. На том видео про захваченные буки они и присутствовали. Со сбитым Ан-26 все уже не так очевидно.

Если я правильно вас понимаю, вы не очень то и верите в захват Бука шахтёрами, верно?

Цитата (LOS2495 @ 25.09.2018 - 19:37)

А Корадо Катании   то уже не торт, давно я таком деструктивной ереси не читал. Корадо ты откуда?

Корадо, это эффективное средство борьбы с колорадским жучьём и прочими мелкими насекомыми. Катани сюда никаким боком.. )

Это сообщение отредактировал Корадо - 25 сен. 2018 г. в 19:52

Цитата

Если я правильно вас понимаю, вы не очень то и верите в захват Бука шахтёрами, верно?

Буков на украине вообще не было на самом деле, их все продали в грузию.

Это сообщение отредактировал kharlam - 25 сен. 2018 г. в 19:47

Корадо, захваченный "бук" шахтеры показывали на фото, я это в 14 году видел. Это похоже на заслуживающую доверия информацию. В стрельбу из него по Ан-26 уже поверить гораздо, гораздо сложнее. Во первых это просто слова, не подкрепленные видеорядом, во вторых "бук" куда более сложная система, чем танк. Для работы на СОУ требуется квалифицированный расчет, для качественной работы на одиночной СОУ требуется ОЧЕНЬ грамотный, сработанный расчет, а для попадания по целям - еще и херова гора везения.

У ЛДНР было две с половиной недели, чтобы привести СОУ в работоспособное состояние и обучить расчет. И тут... починить ходовую часть может любой более-менее умеющий чинить советскую гусеничную технику. А вот если выведена из строя электроника, все гораздо сложнее - это на коленке не чинится. Даже перебитые или помятые волноводы - жопа.

Поэтому я остаюсь при мнении (пока не доказано обратное), что по ЛДНР нарезала захваченная в В/Ч А1402 СОУ. Стрелять она, скорее всего, не могла, но ездила, чтобы ежиков пугать.

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 19:37)

Цитата (LOS2495 @ 25.09.2018 - 19:37) Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 16:33) И вот я смотрю на скриншот с видеозаписи и пытаюсь понять, это от "бука" перед или зад? Vaisman , по контурам под брезентом похоже натрале стоит 18шка, СОЦ 9С18М1 А Корадо Катании то уже не торт, давно я таком деструктивной ереси не читал. Корадо ты откуда? Но СОЦ не было в ЛДНР, неувязочка однако.

это СОЦка, скрин с какого видео сделан есть ссылка?
по габаритам и характерным очертаниям это тосно РЛС, снято у нас в России, ну а название видоса придумать можно любое.

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 19:51)

Поэтому я остаюсь при мнении (пока не доказано обратное), что по ЛДНР нарезала захваченная в В/Ч А1402 СОУ. Стрелять она, скорее всего, не могла, но ездила, чтобы ежиков пугать.

Понятно.
Поверить в то, что СОУ была доставлена по каналам военторга, вам не позволяет религия, верно?

LOS2495, на три страницы раньше видос есть. Товарищ Korado присылал.


Корадо, ну почему, возможно и такое. Просто это сложно и слишком рисковано. Системы ПВО очень строго учитываются, душманов, помнится, за проебаный пустой тубус от ПЗРК казнили. Попадание российской СОУ в руки ВСУ вызвало бы неимоверный скандалищще, а тут одна СОУ без прикрытия шароебится в регионе, где земля постоянно переходит из рук в руки? Ну-ну, я тебе конечно верю, что это русские сделали. Вариант "ранее захваченная ездит" более похож на правду.

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 20:06)

LOS2495, на три страницы раньше видос есть. Товарищ Korado присылал. Корадо, ну почему, возможно и такое. Просто это сложно и слишком рисковано. Системы ПВО очень строго учитываются, душманов, помнится, за проебаный пустой тубус от ПЗРК казнили. Попадание российской СОУ в руки ВСУ вызвало бы неимоверный скандалищще, а тут одна СОУ без прикрытия шароебится в регионе, где земля постоянно переходит из рук в руки? Ну-ну, я тебе конечно верю, что это русские сделали. Вариант "ранее захваченная ездит" более похож на правду.

Тут ведь есть ещё один маленький нюанс. Боинг был сбит именно в тот же самый день, когда эта самая СОУшка разъезжала по ОРДЛО.
Совпадение? )

Корадо, возможно совпадение, возможно нет. Так же как и перемещение российского "Бука" по России накануне возможно совпадение, а возможно и нет. Но в целом эти три события - провоз бука по России, проезд бука по ЛДНР и сбитый боинг связывает, в сущности, только дата событий. Еще в тот днь Путин в Россию возвращался и вроде Волошин куда-то на Су-25 летал.

Это сообщение отредактировал vaisman - 25 сен. 2018 г. в 20:21

Цитата (vaisman @ 25.09.2018 - 20:18)

Корадо, возможно совпадение, возможно нет. Так же как и перемещение российского "Бука" по России накануне возможно совпадение, а возможно и нет. Но в целом эти три события - провоз бука по России, проезд бука по ЛДНР и сбитый боинг связывает, в сущности, только дата событий.

Этого мало?

Это сообщение отредактировал Корадо - 25 сен. 2018 г. в 20:23

Боинг - одно из событий. Трагическое, но в этом ряду - одно из. И вот случайны-ли остальные или нет, относятся ли к катастрофе боинга? Вот вопрос. И если уж говорить о поездке российского бука по России накануне, то и украинские буки накануне засветились в украинской передаче.

Корадо, мало. Из того что в огороде бузина, отнюдь не следует, чтов Киеве дядька. Из того, что какой-то "бук" волокли по России, не следует, что его приволокли в ЛДНР. Равно как и не следует, что стоявшие накануне в зоне АТО "буки" ВСУ притащили в ЛДНР, например. Из того что СОУ ездит (даже с ракетами ездит) еще не следует, что она в принципе способна их запустить.

Цитата

Еще в тот днь Путин в Россию возвращался и вроде Волошин куда-то на Су-25 летал.

Ну Волошин, знамо дело - за Путиным гонялся..