Разговоров много, про облачка, склейки и т.д., но все забывают что гугл пиндосовский ресурс. Что если пиндосы заменили фотки в самом гуглмапс уже после публикации этого снимка, чтобы дискредитировать пруф? Есть возможность узнать когда были перезалиты последний раз, фото со спутника, на которые ссылаются свидомые разоблачители?
Уже не первый десяток страниц темы думал, кто же это напишет! Ты прав, браза, на 99% прав, я так думаю, но дело скорее всего еще тоньше, это серьезная многоходовка.
Спецоперации такого уровня часто имеют одну из главных целей скрыть за явными несуразицами и нелепицами реальную истину. Нагромоздить бреда так, чтобы никто потом там правду не искал. Другими словами - закопать иголку в стоге сена.
Вангую, дело было так:
- катастрофа была полностью подготовлена и осуществлена силами и средствами людей, которые имеют прямое отношение к реальной власти на вУкраине, т.е. будем говорить прямо - пиндосами;
- гордых потомков укротителей динозавров, т.е. вукров, скорее всего даже не ставили в известность, а может быть скомандовали чтобы они тупо отвернулись, чтобы быть не в курсе технических деталей, чтобы потом в майдановом угаре не сболтнуть чего лишнего;
- самолет был сбит истребителем, пилот которого сейчас скорее всего уже на молекулярном уровне растворен в ничто;
- все технические подробности уничтожены, люди-исполнители скорее всего тоже;
- а вот со снимком самый "цимес": заменить в кэше гугла снимок реального нападения на почищенный от самолетов, просто элементарно, все знают с чьих рук кормится гугел и под чьим бдительным присмотром и контролем;
- отправить якобы от лица совестливого "сноудена-2" РЕАЛЬНЫЙ снимок, оригиналы которого уничтожены, русским и таким образом подставить их в глазах "специалистов по фотошопу" по всему миру.
Что имеем? Сплошные плюсы. Для тех, кто это организовал, разумеется. "Копать" теперь будут еще более неохотно, а уж в эту сторону (теория о сбитом истребителем боинге ) - вообще прекратят, ибо она в глазах общественности полностью будет дискредитирована.
Затраты на дискредитацию - просто смешные. Ведь предоставить все снимки спутника плюс минут несколько минут от этого снимка, чтобы сравнить и убедиться в истине пиндосов не заставит ВООБЩЕ НИКТО НА СВЕТЕ.
А других вариантов проверить - просто нет. А для гномиков по всему миру - предъява тупых ватников, которые фотошопом гугловскую карту пытались отредактировать.
Добавлено в 18:42
Цитата (aristarch @ 15.11.2014 - 18:33)
Спутниковые снимки на карте Google 2012 года.
Как это проверить? Правильно. Никак. Ведь гугел никогда не лжет
Фейк не фейк, но тему надо поднимать по чаще, а то кое кто старательно пытается придать ее забвению.
И что толку? Нам обещали назвать виноватых в сентябре и где? Комиссия работает....
Псаки считает "никакой задержки нет".
Так можно работать - вечно. Ессно если обьявить что виновные найдены , но мы не будем показывать пальцем... (засекретим выводы) , то только тупой не догадается кто , поэтому комиссия всё работает.... И будет работать еще долго.
ага ага, начали давать заднюю. Орт превратился в посмешище. присланная неизвестным человеком фотом взята за правду и вещается в первых новостях. "очень похоже на настоющую" вот весь аргумент
Это сообщение отредактировал vlad2 - 15 ноя 2014 в 18:49
Сорри, страницу не обновил минусите меня полностью
Бывает... Но все же принцип вычисления по "треугольнику" ( не помню на какой странице), приведший к выводу что снимали с высоты 148 метров над "боингом" не верен в случае длиннофокусной камеры. Насколько на спутнике "длинный фокус" - не известно. Биться что снимок настоящий или фейк - нет ни желания ни достаточной информации. Для этого есть Кремль и Госдеп. Как Псаки скажет, так "цивилизованные страны" и примут данную информацию.
да и вообще -никем не нужно быть - все знают в какую игру играют геополитики .. все предугадывают дальнейшие действия ..после того как о них скажут все СМИ .. и 90 % знают кто и как сбил Боинг
Ребят, могу смоделировать ситуацию в 3dsmax. Там можно грубо приблизительно, насколько возможно при данных исходниках, составить схему и узнать фокусное расстояние и удаленность спутника. Сам я не горю желанием, не люблю всякие расследования, но если хотя бы пара человек будет заинтересовано, попробую сделать модель. Пишите в личку.
апдейт: На предыдущий комментарий от Light7722:
Поверьте, разница есть, то что совпадают общие габариты, не означает что это одно и тоже. Вы вытянули этот gif с укр форумов, там не будут досконально изучать ситуацию, похоже? да и хуй с ним! пизданем, чтобы кацапы задохнулись. Скажу вам, как сын инженера :) что не все так однозначно.
Это сообщение отредактировал shizgara - 15 ноя 2014 в 19:49
Комментируя утверждения блогеров о том, что для изготовления «уникального» кадра, якобы снятого со спутника, использовался снимок с карт Google, сделанный в 2012 году, Леонтьев заявил: «Я не знаю, что там доказали блогеры. Я знаю одно — что есть данные объективной информации. Россия данные предъявила разные — не все, может быть…» «Вы предъявите ваши данные, скоты!», — добавил он.
Руководитель аппарата Российского союза инженеров Владимир Салуянов. Напомним, именно он обнародовал в эфире снимок, попавший в распоряжение этой организации.
«МК» обратился за комментариями к Владимиру Салуянову. Вот что он рассказал: - Мы получили этот снимок от одного из экспертов из США, и на него мы и ссылаемся. Вполне может быть, что здесь речь идет о двенадцатичасовом формате, как это принято на Западе. - Вы проверяли этот снимок на достоверность? - А как мы его можем проверить? Он пришел нам по сети Интернет.
Румынский военный эксперт, авиапилот и бывший заместитель командующего военным аэропортом "Отопень" Валентин Василеску (Valentin Vasilescu) изложил Pravda.Ru свою версию трагедии с малайзийским "Боингом" в небе над Украиной. По мнению эксперта, самолет был сбит украинским истребителем МиГ-29. При этом, возможно, под управлением польского летчика. Валентин Василеску категорически опровергает версию о том, что самолет был сбит ракетой земля-воздух, которая, согласно американской и украинской версиям, была пущена из наземной мобильной установки "Бук-1М" ополченцами. "Ракета земля-воздух, с весом боеголовки от 40 до 70 килограммов, взрывается не внутри объекта поражения, а вблизи него на расстоянии от 50 до 100 метров. Детонация заряда боеголовки вызывает ударную волну, которая обеспечивает разлет осколков с высокими скоростями. Они могут пробить фюзеляж самолета, но, учитывая размеры "Боинга-777" (длиной 73 метра, с большим размахом крыльев), не могут привести к разрушению самолета на отдельные небольшие части, как это происходит с самолетами, в семь-десять раз меньшими по размерам. Такие осколки при попадании в "Боинг-777" могут вызвать разрыв топливной системы и привести к растеканию топлива по фюзеляжу и крыльям с возгоранием самолета", — сказал эксперт. "Точно так же, если бы была повреждена гидравлическая система, то "Боинг-777" потерял бы управление или оно было бы чрезвычайно затруднено. Таким образом, если бы такой большой самолет, как Boeing-777 компании Malaysia Airlines, был сбит ракетой земля-воздух, экипаж смог бы предупредить диспетчерские службы о ситуации, возникшей на борту. Но ничего этого мы не видим в регистраторах", — добавляет Валентин Василеску. Самолет, как показывают черные ящики, развалился в воздухе, но это возможно только в случае горизонтального пике с высоты в десять тысяч футов, что приводит к превышению максимально допустимой скорости. Далее, говорит эксперт, "часто единственный вариант такого сваливания в штопор — это неспособность экипажа управлять самолетом в результате какого-то экстренного случая в кабине и последующей мгновенной разгерметизации кабины пилотов". Возможно, это так и было, об этом, по мнению Василеску, говорит анализ обломков. Так, Дуглас Барри, исследователь Международного института стратегических исследований, отметил, что края фрагмента фюзеляжа кабины самолета с правой стороны завернуты от внутренней к внешней стороне. Это указывает на взрыв, который произошел внутри самолета, что невозможно, если бы "Боинг MH-17" был сбит ракетой, оснащенной неконтактным взрывателем. Далее эксперт напоминает, что еще одним доказательством того, что это был не "Бук-1М", является тот факт, что не было зарегистрировано ни излучение в виде электромагнитного пучка от уникального следа ракетного комплекса "Бук-1М", ни даже шлейфа или густой белой конденсации, длиной 10-35 километров от земли, которая появляется и сохраняется несколько минут после запуска ракеты. Эксперт замечает, что не одинок в своем мнении. Например, Гордон Дафф, ветеран боевых действий во Вьетнаме, а ныне консультант по вопросам безопасности, полагает, что малайзийский "Боинг" не мог быть сбит ракетой земля-воздух или воздух-воздух, это был либо взрыв бомбы на борту, либо "украинская пушка, установленная на истребителе". "План нападения был спланирован дьявольским мозгом, поскольку рейс МН-17 был сбит из бортовой пушки, оставившей следы, создающие впечатление, что в кабине взорвалась небольшая бомба", — сказал Валентин Василеску. Канадский эксперт Майкл Бочуркив (Michael Bociurkiw) в своем отчете описал часть кабины фюзеляжа самолета, как "усеянную следами осколочно-пулеметных отверстий". Майкл Бочуркив заявил, что повреждения были подтверждены чиновниками малайзийской службы авиационной безопасности. Майкл Бочуркив полагает, что "Боинг MH-17" был подбит из стрелкового или артиллерийского оружия истребителя, обладающего высокой скорострельностью, подтверждает Валентин Василеску. Эксперт в развитие своей версии приводит репортаж корреспондента "Би-Би-Си" Ольги Ивзиной от 23 июля 2014 года, который позже был подвергнут цензуре руководством компании. В репортаже приводятся свидетельства жителей Донецкой области, подтверждающие присутствие другого самолета в небе над катастрофой и тот факт, что это был украинский военный самолет. Далее Валентин Василеску сам анализирует некоторые снимки фюзеляжа с места трагедии, опять же свидетельствующие о том, что внутри кабины как будто произошел взрыв. На некоторых местах отчетливо видны следы шрапнели и глубокие рваные отверстия с краями наружу. Эксперт замечает, что украинские гражданские диспетчеры контролировались военными. По мнению Валентина Василеску, доказательства российских военных экспертов об участии украинского истребителя в уничтожении "Боинга" являются вполне убедительными. Он напомнил, что на пресс-конференции министерства обороны Российской Федерации от 21 июля 2014 года начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев и начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картополов отметили, что в момент исчезновения лайнера с радаров, после потери скорости до 200 километров в час, на радарах МО РФ прямо на том же месте возник другой летательный аппарат, предположительно, "Су-25". Данный самолет способен на кратковременный набор высоты до десяти километров и может быть снаряжен ракетами класса воздух-воздух с дальностью 12 километров, способными уверенно попадать в цель на расстоянии до пяти километров. Неопознанный летательный аппарат как раз приближался к лайнеру на расстояние три-пять километров, а после данный летательный аппарат продолжил барражировать над местом крушения, передает Валентин Василеску российскую версию. Однако румынский эксперт считает, что это не был украинский "Су-25", он не мог достигнуть указанного потолка высоты в 10 300 метров и точно поразить "Боинг" в силу необученности украинского летного персонала и технического несовершенства старых "Су-25". Валентин Василеску указывает на то, что на радарах "Су-25" отображается идентично истребителю "МиГ-29", так как имеет идентичную по площади отражающую поверхность. "Практический потолок высоты, набираемой "MиГом-29" — это 18 013 метров, поэтому высота, на которой двигался малайзийский самолет, 10 300 метров, была им легко достижима". "Cу-25" не имеет достаточного ускорения, ввиду его максимальной скорости движения 975 километров в час, поэтому он не может догнать В-777 и следовать за ним на расстоянии 58 километров со скоростью 900 километров в час на высоте десять тысяч метров и сохранять при этом скорость движения около 200-300 метров в секунду, чтобы атаковать его из бортового орудия. "Миг-29" имеет два двигателя с высокой тягой, позволяющей ему развить скорость 2000 километров в час. Парк истребителей Украины имеет самолеты "МиГ-29", которые способны перехватить "Боинг 777", "МиГи-29" базируются на авиабазе Васильков около Киева и в Ивано-Франковске", — заключает эксперт. Валентин Василеску добавил, что "МиГ-29", находящийся на вооружении украинской армии, оборудован пушкой ГШ-301 калибра 30 миллиметров, со скорострельностью 1500 выстрелов в минуту, она была заряжена 150 снарядами, содержащими вольфрамовый сплав". Такие снаряды проходят насквозь, оставляя следы совершенно круглой формы, они не взрываются внутри кабины, не являются зажигательными, но могут убить экипаж и произвести разрушение кабины, что и зафиксировано отверстиями краями наружу на противоположной стенке. Таким образом, малайзийский "Боинг MH-17", по версии румынского эксперта, был сбит из пушки истребитля "МиГ-29", а не ракетой. Даже ракета воздух-воздух, говорит эксперт, Р-60, например, имеет неконтактный взрыватель, в таком случае осколки разлетелись бы на 360 градусов и поразили бы весь фюзеляж самолета, а не только кабину. Кроме того, ракеты воздух-воздух имеют тепловую головку самонаведения (ТГС), которая поражает наиболее нагретую часть самолета, то есть двигатели. На "Боинге" же поражена кабина. Круглые отверстия на фюзеляже кабины, которые не могут быть объяснены попаданием шрапнели, по мнению Валентина Василеску, вызваны попаданием снарядов с вольфрамовым сплавом. Смерть экипажа и мгновенная разгерметизация кабины вызвали сваливание "Боинга" в пике, и он развалился на высоте две тысячи метров. В воздухе не было пожара и не было взрыва бомбы. Румынский эксперт замечает, что польские военные летчики являются наиболее подготовленными в Юго-Восточной Европе и имеют много часов налета (180-200 часов в год): "Они знакомы с воздушным пространством Украины, участвуют во всех учениях, организованных в последние четыре-пять лет украинскими ВВС". Польские ВВС оснащены 31 "МиГ-29", из которых 16 были переоснащены специалистами IAI (Israel Aerospace Industries) новой авионикой (многофункциональные цветные дисплеи (MFCD), оружием с GPS-наведением, поддержкой data-link, радиостанцией UHF/VHF RT-8200 Rockwell Collins и видеосъемкой MDP, микрокомпьютером со встроенными цифровыми картами, цифровой записью и видеоуправлением и т.д.). Польские пилоты проходили обучение у израильских инструкторов, которые имеют большой опыт поражения разнообразных воздушных целей, заключил Валентин Василеску.
Я прочитал, все, до последней буквы.
Я ПОВЕРЮ ТОЛЬКО ТОМУ, КТО СКАЖЕТ, ГДЕ МАТЬ ЕГО 70-80% САМОЛЕТА ДЕЛОСЬ?? ГДЕ ОНИ?!?!
На фото можно оценить масштабы самолета. Где это все делось?
Прости, а что не так? Мозг человека устроен по одному принципу, будь это мой, твой или мозг эксперта, разница лишь в наборе информации. Я не поддерживаю ограниченность.
UPD:
Нам предоставили якобы доказательство и не просто предоставили, а устроили целую шумиху, посмотрите сколько споров идет вокруг этого "снимка". Через некоторое время устроят ещё шумиху и мы все будем яростно на это, извините меня, "дрочить", в том числе и я. Но время играет не в нашу пользу, нужны реальные действия.
Это сообщение отредактировал Aemond - 15 ноя 2014 в 18:57
Сорри, страницу не обновил минусите меня полностью
Бывает... Но все же принцип вычисления по "треугольнику" ( не помню на какой странице), приведший к выводу что снимали с высоты 148 метров над "боингом" не верен в случае длиннофокусной камеры. Насколько на спутнике "длинный фокус" - не известно. Биться что снимок настоящий или фейк - нет ни желания ни достаточной информации. Для этого есть Кремль и Госдеп. Как Псаки скажет, так "цивилизованные страны" и примут данную информацию.
Для того чтобы отличать правду от лжи у человека есть голова. У кого её нет - те слушают Кремль или Госдеп. Про фокусное расстояние камеры я уже писал - это задачка из школьного курса, повторю её здесь.
Дано: Съемка ведется через телескоп с фокусным расстоянием 8,25 м, как это происходит на современных спутниках (http://nord-news.ru/murman_news/2011/05/20/?newsid=15659) Высота съемки - 200 км над поверхностью. Высота объекта - 10 км над поверхностью. Рассчитать линейные увеличения линзы для объекта и для поверхности. Решение: Формула для линейного увеличения линзы Г = f/d где f - расстояние от линзы до изображения (фокусное расстояние), d - расстояние от линзы до предмета (высота)
Линейное увеличение на уровне земли = 8.25/(200 000 - 8.25) = 0,0000412517016326924 Линейное увеличение на уровне самолета = 8.25/(190 000 - 8.25) = 0,0000434229381012597
Если поделим одно на другое - получаем разницу всего в 5%
Фейк не фейк, но тему надо поднимать по чаще, а то кое кто старательно пытается придать ее забвению.
И что толку? Нам обещали назвать виноватых в сентябре и где? Комиссия работает....
Псаки считает "никакой задержки нет".
Так можно работать - вечно. Ессно если обьявить что виновные найдены , но мы не будем показывать пальцем... (засекретим выводы) , то только тупой не догадается кто , поэтому комиссия всё работает.... И будет работать еще долго.
В таком случае, пиндосы покрывают преступников, нарочно затягивают расследование и скрывают улики. И у людей будут возникать вопросы все чаще. Замкнутый круг.
Это сообщение отредактировал PoliteMan - 15 ноя 2014 в 19:11
Высота съемки - 200 км над поверхностью. Высота объекта - 10 км над поверхностью.
откуда такие данные ???
Самолет летит на высоте 10 км. Спутники летят на высоте 200 км и выше. Можешь пересчитать для высоты 150 км или 15000 км - результат сильно не изменится
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
думал, кто же это напишет!
, поэтому комиссия всё работает....
минусите меня полностью 
yaplakal.com
Reciter15 ноя 2014 в 18:41