Россиянам, которые откажутся откладывать себе на пенсию, повысят налоги

Цитата (Ром73 @ 10.03.2017 - 12:55)

Тысячи лет люди сохраняли свои деньги себе на старость сами..И только последнее время появились хитрожопые челы, которые говорят лохам: "Отдай мне свои деньги.. Твои деньги для тебя, я сумею сохранить лучше, чем ты сам!" И лохи верят!

Ну храни сам, только когда таких как ты наберется более 40-50%, объявят денежную реформу, что меняют деньги на новые по такому-то курсу и не более 100 000 тыс. на одного человека. Или "шоковая терапия" с гиперинфляцией, да так, чтобы на свои хранимые запасы, превратившиеся в ничто, даже покупать дешевые продукты из пальмового масла было бы большой роскошью.
Государство не позволит тебе распоряжаться своими долгосрочными вложениями самостоятельно. Вернее позволит, пока так большинство не начнет делать. А потом будет просто закручивать гайки, ибо некуй, Шувалов ещё не всё высосал.
Это сообщение отредактировал point027 - 10 мар. 2017 г. в 13:13

Журналист Марина Ярдаева – о том, почему манипуляции с НДФЛ приведут к несправедливому налогообложению.

Минэкономразвития хочет, чтоб народ сам обеспечивал себя достойной пенсией. А подстегнуть людей ведомство собирается манипуляциями с НДФЛ. Всем, кто не захочет откладывать на старость, отключат газ... то есть повысят ставку НДФЛ до 15%. Такое вот «прогрессивное» налогообложение.

Но что значит самим откладывать на пенсию?

С работодателя почтенная обязанность отчисления в ПФР в 22% от номинальной зарплаты будет снята? Так ведь нет. Совсем не идет о том речи. Закидывать на «светлое будущее» народу предлагается дополнительно. В рамках загадочного «индивидуального пенсионного капитала». Его вместо замороженного накопительного придумали. Причем чтоб избежать повышения НДФЛ с 13 на 15% надо отстегнуть «на старость» лишние 4%, а чтоб снизить себе НДФЛ до 10%, на пенсию сверх уплаченного работодателем полагается закинуть тоже10%.

Причем закинуть предлагается «куда-то», в какие-то новые негосударственные фонды. Только не те, что были раньше и оказались какими-то неправильными, а в другие — хорошие. И не понятно, что с этими деньгами в этом «где-то» будет происходить. Может, негосударственные фонды опять будут помогать государству латать текущие совсем не пенсионные дыры, а может, потом хорошие фонды тоже превратятся в плохие. Черт их знает.

Но представим, все заработает как должно. Коррупцию победим, про заморозки забудем, ПФР и разные НПФы перестанут финансировать какие-то непонятные вещи. Допустим, система действительно заработает. Но можно ли назвать ее справедливой?

Положим, у человека номинальная зарплата тысяч сто. На эти сто тысяч работодатель уплатит в ПФР 22 тысячи. Причем уплатит сверх. Сам работник отстегнет уже из ста 10 тысяч, и еще 10 тысяч с него снимут в качестве НДФЛ. Человеку останется приличные 80 тысяч рублей на текущую жизнь. Человеку будет греть душу 30 тысяч ежемесячно капающих на будущее. Прекрасно!

Но я-то не про выгоду, а про справедливость.

Людей, зарабатывающих по сто тысяч рублей, у нас меньше 10%. Средняя номинальная зарплата в нашей стране примерно 35 тысяч. Вот как на обладателях этих средних зарплат скажется очередная реформа?

На заработок в 35 тысяч компании отчисляют в ПФР 7000 рублей. Это немного, и добавить самому гражданину себе на спокойное завтра и правда было бы не лишним, но... Если воспользоваться самым выгодным предложением, при котором НДФЛ снижается до 10%, то 35 тысяч тут же превратятся в 28. А если у человека семья, дети, жена в декрете? Получается, что свое благополучное потом он оплатит очень грустным сегодня. Конечно, у него есть выбор, он может дополнительно отложить на пенсию только 4% и остаться при 13-процентном НДФЛ. Но, вот парадокс, на руки он получит не сильно больше — всего 29 тысяч рублей. И при этом, получив на тысячу меньше сейчас, он потеряет 2300 в будущем.

А если человек вообще не сможет дополнительно пополнить пенсионный счет? Ну, знаете же, как бывает: у старшего в детском саду собирают на канцелярию и подарки, младшему надо лечить бронхит. Много ли выиграет человек, глава семейства, если займет из будущей пенсии? Нет. Выиграет он рублей семьсот, а в будущем потеряет больше 3000.

Но почему мы ведем расчеты исходя из средней зарплаты? Давайте посчитаем, как оно, исходя из зарплаты медианной. Это тысяч 25. Номинально. Половина работающих россиян просто не зарабатывают больше. В ПФР каждый месяц на их счет поступает 5000. Это очень мало. При стаже в 32 года, например, пенсия будет 13000, при стаже в 40 — 15000. Это я не с потолка взяла, это пенсионный калькулятор на официальном сайте ПФР так считает.

Теперь внимание! Если человек воистину аскет, он сможет чуть-чуть поправить свое незавидное положение в будущем, буквально на тысячу-полторы. Если же сила воли и способности к экономии человека подведут, государство его просто оштрафует повышенным налогом. То есть сдерет дополнительно ту же тысячу, но только уже не в счет будущей пенсии, а просто так — чтоб проучить. И добавит еще, что тот сам, дурак, виноват, математику в школе плохо учил. Как можно не понимать, что бедным быть просто не выгодно?!

Мне одной представляется, что наш налогообложение становится каким-то цинично регрессивным? Чем больше зарабатываешь, тем меньше платишь налогов, чем меньше — наоборот. Это правильно?

Цитата (сорокшестьсм @ 10.03.2017 - 12:47)

Этому государству осталось недолго. Пошли вы нахуй с вашей пенсией.

Блядь судя по всему идем к этому быстрыми шагами....

Все чаще возникает вопрос, а зачем нам нужно государство, если все заботу о себе оно перекладывает на нас самих, но при этом денег не забывает брать с нас.

Говорили бы уже честно. Мол каждый гражданин должен в месяц отстегнуть например 10 000 на дворец солнцеликому, а то росгвардия и расстрел. Это хотя бы было правдой.
Это сообщение отредактировал Duff2019 - 10 мар. 2017 г. в 13:20

А вам не кажется господа, что после выборов нас с вами стали доить особо изощренным способом?

Что блядь будет после 2018, если они за год до этого такие "проекты" озвучивают..

Цитата (stan123 @ 10.03.2017 - 07:49)

А можно как то ротацию кадров обеспечить в стране и хотя бы тех кого уже уволили проверять СК и ФСБ,а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО посадки!!

а во время ротации по 100 плетей - при переходе))))

Цитата (Денис56 @ 10.03.2017 - 07:49)

Всегда интересно, а куда пенсионные накопления попадают если человек умер до первой пенсии?

Очень хороший вопрос!

Пусть сделают тогда перечисление на детей, типа единовременной выплаты всех скоплений

Вставай,Ильич, нас ждут великие дела (октябрь 2017)

Цитата (Денис56 @ 10.03.2017 - 10:49)

Всегда интересно, а куда пенсионные накопления попадают если человек умер до первой пенсии?

По правильной задумке, подчеркну "правильной"
Деньги тех, кто не дожил до первой персии, идут в пенсию тем кто живет очень долго.

Цитата (Денис56 @ 10.03.2017 - 11:49)

Всегда интересно, а куда пенсионные накопления попадают если человек умер до первой пенсии?

Я не знаю, может быть тут уже ответили, но на самом деле наследники умершего имеют право на возврат некой суммы, но только из накопительной части пенсии, если мне память не изменяет, и если человек НИ РАЗУ пенсию не получил. А вот хоть один раз получит и умрёт - все, адиос.
Тут вся проблема-то в том, что мы себе представляем, будто что мы отчисляем деньги в пфрф, а они там где-то лежат, нас ждут. Но хуй там! То, чтотмы отчисляем, уходит на выплату сегодняшним пенсионерам. В любой момент ситуация может измениться, и тогда мы, кто выйдет на пенсию через, скажем, лет 20, просто никуя не увидим денег, наших денег давно нет!
Поэтому козлячье правительство и мечтает ввести двойную пенсию, то есть оставить то, что платим щас, а они из этого будут платить сегодняшним пенсионерам, и плюс заставить нас откладывать лично для себя, на будущее, что, как мы все знаем, в итоге тоже спиздят и концов не найдут.

Цитата (NLB @ 10.03.2017 - 13:30)

Цитата (Денис56 @ 10.03.2017 - 10:49) Всегда интересно, а куда пенсионные накопления попадают если человек умер до первой пенсии? По правильной задумке, подчеркну "правильной" Деньги тех, кто не дожил до первой персии, идут в пенсию тем кто живет очень долго.

Эти деньги должны идти только единовременной выплатой наследникам недожившего. Всё остальное - воровство.

Цитата (Денис56 @ 10.03.2017 - 07:49)

Всегда интересно, а куда пенсионные накопления попадают если человек умер до первой пенсии?

если умирает человек не достигший пенсионного возраста, приходишь в пфр со свидетельством о смерти, пишешь заявление и все, главное успеть в полгода уложиться

Цитата (Марсель77 @ 10.03.2017 - 09:19)

Они там совсем ополоумели, что за идиотизм?! Нельзя схемы и правила пенсионных накоплений каждый год менять плядь!!! Пенсия это надежда на поддержку в старости, когда ты будешь не способен на труд, на стабильность. Зачем же правила на которые ты рассчитываешь наперед через 10,25, 40лет постоянно менять? Откуда человек может быть уверен при таких телодвижениях что он вообще ее получит или доживет до пенсии? Все время ругают европу с ее "бесперспективностью", а сами бездарно копируют все ее шаги!

Я тебе больше скажу. Чиновники ругают Европу, но при этом деньги свои хранят в Европе, детей учат в Европе, недвижимость покупают в Европе. Такие вот лицемерные пидарасы.

простите - недостойно женщине словами такими апеллировать, но не охуели ли они там совсем? Мало того, что абсолютно никакой гарантии нет, что к своей пенсии вообще что-то увижу, так еще и обязана больше откладывать? А с хера ли б??? То, блин, про белые зарплаты орали на каждом шагу. Ну и нахрен они нужны? Лучше я буду по 1-3 тыс руб.. да не важно, откладывать с зарплаты под проценты. Охрененно - мало отдаешь? Отдай еще вот это. Офигенно.

А вообще, честно говоря, я всю трудовую жизнь плачу налоги с белой зарплаты и мне реально пиздец как обидно! Суки, как они заебали, слов нет! Налогов, явных и скрытых, и так дофигища, теперь решили ещё способ найти, чтобы с людей сдернуть, твари, зла не хватает, вот реально

В правительстве одни бандюганы сидят!

Вот это ребята уже попахивает 16 веком и конкретным сука рабством. Барщина и оброк видимо впереди еще. с НПФами наебали людей. Морозят уже который год подряд вклады. Уверен, что не разморозят никогда. Теперь очередная копилка в которую якобы пойдет накопление. Ее лет через 10 максимум проебут. Но и в минусах тоже не остаются. Не хочешь в копилку - один хер отдай деньги. Я блять даже не знаю как это комментировать.

Хуй им а не накопления. Через 30 лет выйду на пенсию - уверен, что ее просто отменят как таковую. Так что единственный вариант обеспечить себе хоть какую-то нормальную старость - это напрягаться пока молод и въебывать и зарабоать на квартиру, которую сдавать в старости. Ну и работу на пенсии конечно никто не отменял. В нашей стране другого варианта я вообще не вижу.
Это сообщение отредактировал nemec1985 - 10 мар. 2017 г. в 13:57

нужно едрисню с пропутинками уничтожать,для начала блокировать аэропорты, чтобы събаться пёс шелудивый путин не успел

Откладывать на пенсию, которую (была недавно тема) выдадут только "малоимущим", и то не в рублях, а баллах?

Только март, а уже куча тупых и вредных нормативных актов родилось.

Цитата (Zayaks @ 10.03.2017 - 14:57)

Откладывать на пенсию, которую (была недавно тема) выдадут только "малоимущим", и то не в рублях, а баллах?

Похоже, что если и выдадут, то не в баллах, а в НАЕбаллах.

А тем кто окажеться наполнять виолончели -повысим налоги!

Тот же БУЙ только сбоку
подпись-матрос Кошка

я не понял,а куда идут 26% отчислений в пенсионный фонд?Просто так,подарок?Или эти мудаки хотят,что бы в легальном секторе вообще никого не осталось?

Цитата (fill1111 @ 10.03.2017 - 14:22)

А вам не кажется господа, что после выборов нас с вами стали доить особо изощренным способом?

Президентские выборы впереди еще. Пу последний срок остался, так что хуевертить щас могут как угодно. А его выберут - обязательно выберут. А он даже близко в президентской гонке участвовать не будет.
Это сообщение отредактировал nemec1985 - 10 мар. 2017 г. в 14:02