И главным условием поставок по ленд-лизу было участие страны-получателя в войне на стороне США против общего врага и использование поставленных товаров именно в этих целях.
Вот на этой замечательной ноте можно и финал подвести. Логика Ваша безупречна: СССР стал "страной - получателем". Весь пафос с пруфами и прочими историческими сентенциями благополучно рухнул, только стоило употребить волшебный термин "товар". Американские военные поставки не были ни благотворительностью,ни меценатством,ни товарищеской помощью. Это именно ВОЕННЫЕ ПОСТАВКИ, во всей своей красе. Т.е.,бизнес. Просто СССР отказался ( по итогам ВОВ) участвовать в разделе мира по американскому сценарию,превратившись разом во ВРАГА №1. Всё остальное - лирика вперемешку с пропагандой,на которую США всегда были горазды. Уж что-что,а манипулировать эта публика хорошо умеет.
скажите, а кто-нибудь, когда-нибудь, говорил о том, что ленд-лиз это гуманитарная помощь? нет, более того, термин "помощь по ленд-лизу" появился еще в советской исторической науке, это были поставки в рамках союзного договра и это действительно была помощь, ну а про оплату здесь сообщений 30 точно наберется, если не поленитесь почитать.
Так ежели тема о ленд лизе и все обязательства по нему погашены -- шозакипеж? В смысле, какого плана предъявы?
Я вот про историю говорил. В некоторых моментах мне нос утёрли.
Что там из неосвесчённого осталося?
я уже сам сбился, здесь, то золото по оплатам, то Америка хочет всех убить, то богоизбранность, в общем кошмарит людей а предъявы особо упоротых псевдопоцреотов, не знакомых с вопросом, сводятся к тому, "почему нам США не подарило все поставленное по ленд-лизу и брала с нас деньги" как-то так
Это сообщение отредактировал bigmazzy48 - 8 июл 2015 в 20:10
скорее это напоминание , кто мол помог СССР (России) выйграть войну
Более интересный вопрос - многие ли в США знают, что в годы их Гражданской войны РИ выслала две эскадры, поддержав Линкольна и прикрыв задницу молодому государству от англичан и французов с обоих побережий?
Если не знают, то почему не напоминаем? Не потому ли, что идеологией у нас (в отличие от них) заведует кучка некомпетентных долбоебов?
скажите, а кто-нибудь, когда-нибудь, говорил о том, что ленд-лиз это гуманитарная помощь? нет, более того, термин "помощь по ленд-лизу" появился еще в советской исторической науке, это были поставки в рамках союзного договра и это действительно была помощь, ну а про оплату здесь сообщений 30 точно наберется, если не поленитесь почитать
Во-первых,я не никоим образом не употребил термин "гуманитарная помощь",это совсем другая песня. Хотя бы потому,что гуманитарка исключает (официально) поставки оружия. Во-вторых,военные поставки США в СССР за период ВОВ были далеко не бесплатны не столько в денежном смысле,сколько в смысле политическом. СССР должна была занять подчинённое место по итогам войны,согласится на условия "новой пост-военной реальности". Иными словами,Америка говорила всему миру - воевали МЫ,а СССР - поле боя,не более того. Собственно,это и есть главная послевоенная идеология США,она и сейчас не изменилась.
я уже сам сбился, здесь, то золото по оплатам, то Америка хочет всех убить, то богоизбранность, в общем кошмарит людей
Слыхали? Там есть секты вообще от всех ушедших. Мормонируют сами с собой.
Они в лендлизе участвовали?
Добавлено в 20:11 bigmazzy48
Цитата
"почему нам США не подарило все поставленное по ленд-лизу и брала с нас деньги"
Да ну, не по тому. А потому, что кому-то не досталось.
Добавлено в 20:12 Петрович34
Цитата
99.9% американцев об этом даже не догадываются.
Вот по-честноку? Сколько американцев -- коммунисты? Когда начались гонения и почему?
Я дико извиняюсь, но три раза прочел ваше сообщение и не понял его. Про мормонов сарказм? Про не досталось видимо тоже, но причем американские коммунисты?
скажите, а кто-нибудь, когда-нибудь, говорил о том, что ленд-лиз это гуманитарная помощь? нет, более того, термин "помощь по ленд-лизу" появился еще в советской исторической науке, это были поставки в рамках союзного договра и это действительно была помощь, ну а про оплату здесь сообщений 30 точно наберется, если не поленитесь почитать
Во-первых,я не никоим образом не употребил термин "гуманитарная помощь",это совсем другая песня. Хотя бы потому,что гуманитарка исключает (официально) поставки оружия. Во-вторых,военные поставки США в СССР за период ВОВ были далеко не бесплатны не столько в денежном смысле,сколько в смысле политическом. СССР должна была занять подчинённое место по итогам войны,согласится на условия "новой пост-военной реальности". Иными словами,Америка говорила всему миру - воевали МЫ,а СССР - поле боя,не более того. Собственно,это и есть главная послевоенная идеология США,она и сейчас не изменилась.
Про место СССР в послевоенном Мире, вы откуда этот бред взяли? Опять Мединский?
Во-вторых,военные поставки США в СССР за период ВОВ были далеко не бесплатны не столько в денежном смысле,сколько в смысле политическом. СССР должна была занять подчинённое место по итогам войны,согласится на условия "новой пост-военной реальности". Иными словами,Америка говорила всему миру - воевали МЫ,а СССР - поле боя,не более того. Собственно,это и есть главная послевоенная идеология США,она и сейчас не изменилась.
В середине июля генерал Голиков был вызван в Москву, где получил указание отправиться в Соединенные Штаты. Перед тем, как вылететь туда, он был снова принят Сталиным. Во время беседы речь шла о вопросах военно-политического характера, а также о приобретении в США вооружения и стратегических материалов. Важным был вопрос о предоставлении США займа Советскому Союзу, надобность в котором могла возникнуть. Переговоры советской военной миссии в США проходили не без трудностей. Дело осложнялось тем, что Лондон всячески препятствовал позитивным решениям. Англичане опасались, что если Соединенные Штаты согласятся предоставить СССР необходимые военные материалы, то это может сказаться на американских поставках Англии. Генерал Голиков, а также советский посол в США Уманский вынуждены были доложить Советскому правительству о препятствиях, с которыми сталкивалась советская миссия в ходе переговоров с представителями военного ведомства и государственного департамента США. Определенное позитивное значение имела состоявшаяся 31 июля беседа генерала Голикова с президентом Рузвельтом. Она помогла продвинуть вперед переговоры о военных поставках. http://www.e-reading.club/chapter.php/5672...ii_istorii.html
Если не понимаешь суть беседы-не надо лезть в разговоры. Тем более, на серьезные темы.
Шо опять? Ответы на мои вопросы подготовила? мнение
А кое-кому таблетки, улучшающие понимание вопроса можно выпить Нет смысла отвечать на вопросы человека, который ничегошеньки не понимает в течении всей темы. Не тратьте силы и время.
Я дико извиняюсь, но три раза прочел ваше сообщение и не понял его. Про мормонов сарказм? Про не досталось видимо тоже, но причем американские коммунисты?
Если не понимаешь суть беседы-не надо лезть в разговоры. Тем более, на серьезные темы.
Шо опять? Ответы на мои вопросы подготовила? мнение
А кое-кому таблетки, улучшающие понимание вопроса можно выпить Нет смысла отвечать на вопросы человека, который ничегошеньки не понимает в течении всей темы. Не тратьте силы и время.
Я дико извиняюсь, но три раза прочел ваше сообщение и не понял его. Про мормонов сарказм? Про не досталось видимо тоже, но причем американские коммунисты?
Серьёзно? А если со всем вышесказанным вместе?
вполне серьезно, я в своем сообщении выразил мнение по поводу участников этой ветки, но, причем тут мормоны? кому не досталось ?
Добавлено в 21:02
Цитата (Svarti @ 8.07.2015 - 21:00)
MatildaMCK
Цитата
Нет смысла отвечать на вопросы человека, который ничегошеньки не понимает в течении всей темы.
Ну что Вы, он отличный собеседник, испытывающий нас.
Мне нравится его риторика.
простите, а MatildaMCK это специалист в теме ленд-лиза и 2-й мировой войны?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В середине июля генерал Голиков был вызван в Москву, где получил указание отправиться в Соединенные Штаты. Перед тем, как вылететь туда, он был снова принят Сталиным. Во время беседы речь шла о вопросах военно-политического характера, а также о приобретении в США вооружения и стратегических материалов. Важным был вопрос о предоставлении США займа Советскому Союзу, надобность в котором могла возникнуть.
yaplakal.com
MatildaMCK8 июл 2015 в 19:59