Российский МС-21 взволновал авиационную индустрию

Цитата (Министр @ 30.05.2017 - 23:32)

Цитата (azbukamorze @ 30.05.2017 - 15:43) Цитата И дело тут не только в специально созданной модификации двигателей Pratt & Whitney, которыми укомплектован МС-21. Цитата Но только Россия спроектировала и скоро начнет выпускать принципиально новый самолет во многом состоящих из композитных материалов и с новейшим двигателем ПД-14. Так чьи двигателя-то стоят на МС-21? нипанятна. Те или другие это по желанию заказчика. Я раньше читал

ПД-14 ещё не сертифицирован сам по себе, потом его ещё ждёт сертификация по установке на МС-21

Я вас уверяю
Боингам и Аирбасам глубоко поебать. Они давно поделили рынок и сидят гребут бабло.

Будет хорошо если МС-21 займет внутренний рынок. Будет просто охуенно если мы начнем летать на своих самолетах, а не на 10летних Боингах и Аирбасах

Эх, сразу видно что ТС или Копипаста, журналист без понимания материального исполнения технического устройства и с явным отсутствием элементарного набора понятий в той сфере в которой он пишет статью. Типичный пример нынешнего российского мира, когда человек не на своем месте или, как в данном случае не понимает о чем пишет. Стыд и срам Вам товарищ репортер! НЕУД.

Крылья в форме акульих плавников)) Может в Вашем больном воображении и другие образы всплывают))))

Цитата

Россия шокировала авиационную отрасль, объявив об успешном испытательном полете нового среднемагистрального пассажирского самолета МС-21

Точно шокировала?

Цитата (satirik @ 30.05.2017 - 15:32)

Китайцы делают похожий, Боинг делает, в общем свои рынки все занимают, что логично. Никто, кроме СНГ и прочих гондурасов, его покупать не будет. upd: Да хоть тысячу минусов, но фактов это не изменит, какой бы охуенный он не был, но никому не нужнен, кроме тех, кому возможны льготные поставки.

Сначала СНГ, это тоже рынок не маленький, потом Египет, Таиланд, Вьетнам, Филиппины

Шокировала мировую авиаотрасль, пиздец. Все-таки в России три беды - дороги, дураки и долобебы в СМИ.

Птичка наконец-то полетела - это очень хорошо. Будем надеяться, что она залетит в свою нишу и расплодится)
Это сообщение отредактировал Primus525 - 30 мая 2017 г. в 21:42

Цитата (lann @ 30.05.2017 - 21:24)

Статья может быть написанна с большим объемом слов, грамотно и хорошо. Можно написать количество хвалебных слов в размере "Война и Мир". Но я привык читать между строк и улавливать главное. А главное из всего словесного поноса - это только одна фраза. Цитата У Иркута уже есть первоначальный портфель из 175 «твердых заказов», который будет поддерживать производственные мощности «в ближайшие годы», отмечает телеканал. Примечательно, что скромно упустили наименования компаний, сделавших эти "твёрдые заказы". А жаль. Ведь это говорит о многом. Если самлолёт на самом деле "догнал и перегнал" зарубежные аналоги, то на него сейчас стояла бы очередь. Скроманя, но очередь. 300 заказов как минимум. Очередь из крупнейших авиакампаний. Вот жаль что нету списка компаний, которые сделали заказы. Если это Аэрофлот, то понятно - поддерживаем своего производителя. Была спущенна указка с верху. Попросили китайцев, например, по дружбе, купить 75 самлётов, и Аэрофлоту принудительно 100. Вот вам и хвалебная статейка о 175 заказах. Для примеру Эрбас 320neo. Знаете сколько заказов? 5, блять, тысяч. 5 000. (с 2010г) Или - в ДЕКАБРЕ 2016 - 321 заказ на различные модели. Не в год. В месяц! Поэтому: 1. Пишем какие компании заказали. 2. Пишем конкретно, кто и сколько. и получится не хвалебная статейка, а рассказ о результатах и достижениях авиапрома.

В год Аэробус выпускает около пассажирских 600 самолетов всех видов, в месяц ему может придти 321 заказ но от этого он не станет их производить 300-400 в месяц.


Боинг производит гдето так же, может немного больше самолетов.
Если нам удастся выйти с МС-21 на планируемые 70 самолетов в год + 50 самолетов может производить Сухой, это будет хороший кусок. Для сравнения, в лучшие годы Ту-154 производили около 60 самолетов в год а это был основной пассажирский самолет нашей авиации в 80-х. Думаю не ошибусь, если с учетом ИЛ-62, ЯК-42 итд, в год Советский Союз производил теже 120-130 узкофюзеляжных машин, как планирует Россия.

Цитата (Самурайко @ 30.05.2017 - 21:35)

Цитата (figitive @ 30.05.2017 - 19:44) Цитата (alex540 @ 30.05.2017 - 15:56) а чё за русские двигатели" Pratt & Whitney, которыми укомплектован МС-21" ? Да уж когда мы услышим что Боинг начал ставить передовые российские двигатели " Павел и Витя "?? ну вот тебе - американцы летают в космос на наших РД-180. Можешь радоваться. А? Уже радуешься? Или опять наберешь говна в рот и плюнешь?

и что? разработка из 90х. то есть по сути - еще при союзе разрабатывали. это к вопросу о том, что боинг и эйрбас не разрабатывают ничего нового, а только старое модифицируют. дохуя новых ракетных двигателей разработаны в России в последние годы?

Цитата (lann @ 30.05.2017 - 23:24)

Статья может быть написанна с большим объемом слов, грамотно и хорошо. Можно написать количество хвалебных слов в размере "Война и Мир". Но я привык читать между строк и улавливать главное. А главное из всего словесного поноса - это только одна фраза. Цитата У Иркута уже есть первоначальный портфель из 175 «твердых заказов», который будет поддерживать производственные мощности «в ближайшие годы», отмечает телеканал. Примечательно, что скромно упустили наименования компаний, сделавших эти "твёрдые заказы". А жаль. Ведь это говорит о многом. Если самлолёт на самом деле "догнал и перегнал" зарубежные аналоги, то на него сейчас стояла бы очередь. Скроманя, но очередь. 300 заказов как минимум. Очередь из крупнейших авиакампаний. Вот жаль что нету списка компаний, которые сделали заказы. Если это Аэрофлот, то понятно - поддерживаем своего производителя. Была спущенна указка с верху. Попросили китайцев, например, по дружбе, купить 75 самлётов, и Аэрофлоту принудительно 100. Вот вам и хвалебная статейка о 175 заказах. Для примеру Эрбас 320neo. Знаете сколько заказов? 5, блять, тысяч. 5 000. (с 2010г) Или - в ДЕКАБРЕ 2016 - 321 заказ на различные модели. Не в год. В месяц! Поэтому: 1. Пишем какие компании заказали. 2. Пишем конкретно, кто и сколько. и получится не хвалебная статейка, а рассказ о результатах и достижениях авиапрома.

Рогозин озвучивал вроде 185 твёрдых заказов.
Попробую угадать:
Штук 50 - Аэрофлот.
Штук 100 - ИФК, ВЭБ-Лизинг, Ростех, ГТЛК.
Остальные - никому неизвестные лизинговые компании из стран второго и третьего миров.

Все это прекрасно, но для того, чтобы самолет хорошо продавался за рубеж, необходима отлаженная система его сервиса в аэропортах, та же логистика запчастей. Время простоя самолета в аэропорту стоит дорого. Если возникнет неполадка, требующая замены детали - у Боинга-эрбаса таких проблем нет, везде запчасти к ним имеются. А с нашим новым самолетом такого пока не будет. Так что пока надо ориентироваться на его внутреннее потребление, пока эту сферу не разовьем, а это дело не одного дня. Тот же Аэрофлот начал суперджеты покупать не от хорошей жизни, а от того, что валюта вздорожала, коей за лизинг Боингов-эрбасов платить надо. А так-то первые десять экземпляров им чуть ли не силком впихнули: раз уж пользуетесь государственной финансовой поддержкой, так будьте добры отечественные машины брать. Сейчас-то суржики на крыло встали, а первое время неделю летали - месяц на регламенте, да на ремонте. Как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло.

Красивый он, собака! Поскорей бы полетать на нём :)

Цитата (Daimond1984 @ 30.05.2017 - 20:57)

Цитата (28e @ 30.05.2017 - 20:26) Цитата (Кимыч @ 30.05.2017 - 19:50) Теперь про техническую составляющую Винглеты, вы блядь ололо специалисты даже не удосужились почитать про них и для чего они нужны. А если почитали то нихера не поняли зачем они нужны. Так вот винглеты на МС пока как корове седло, а причина в уникальном и даже гениальном крыле, под которую создавали отрасль и проводили овердохера НИОКРов.  Ну и к винглетам просто оставлю цифру 11,5 кто знает тот поймет, для остальных интервью. http://www.ato.ru/content/pochemu-na-ms-21...akoncovok-kryla Если вы потрудитесь пройти по ссылке и почитать, то ответ там написан примерно следующий: пока и так норм. "Пока и так норм" был ранее и на боингах, а сейчас везде шарклеты и винглеты. На мой взгляд их просто не стали проектировать чтобы побыстрее сдать проект и удешевить его, а не потому что волшебное крыло (научными словами "уникальном и даже гениальном крыле" ) обмануло аэродинамику и ей винглеты незачем. 787

у 787 законцовки с отрицательным углом атаки, ртфм. Поэтому им не требуется так сильно отгораживать области с низким и высоким давлением, своим "антикрылом" они это давление уменьшают и так. У мс-21 такого нет, там просто старый тип крыла, они не стали проектировать и конструировать что либо подобное. О чем и написано по ссылке (с размытым "задел на будущее"). Слабо почитать?
Это сообщение отредактировал 28e - 30 мая 2017 г. в 21:56

Такая инновация позволила сократить количество лопаток примерно на полторы тысячи и резко снизить вес новых двигателей ,Это как?

Цитата (satirik @ 30.05.2017 - 16:32)

Китайцы делают похожий, Боинг делает, в общем свои рынки все занимают, что логично. Никто, кроме СНГ и прочих гондурасов, его покупать не будет. upd: Да хоть тысячу минусов, но фактов это не изменит, какой бы охуенный он не был, но никому не нужнен, кроме тех, кому возможны льготные поставки.

Новые самолеты с завода вообще мало кто может себе позволить. Небо бороздят еще даже 30- летние самолеты. Да и привыкли к проверенным самолетам. Попросту из-за страха и лени не будут брать. Ну и что если льготами забьем? Это называется демпинг. Делается для захвата рынка. Боенги и автобумы всегда так поступали. А когда самолеты и инфраструктуру заглатывают, то пиздец всем льготам. Это нормальный процесс. А ты дальше вой в своем израиле.

"у 787 законцовки с отрицательным углом атаки"
садись, два!

Читаю отзывы на немецких форумах. Так вот там оптимистов по поводу будущего самолёта на порядок больше чем у наших всёпросральщиков.

Цитата (besedkin @ 30.05.2017 - 15:37)

Опять попутали идиотизм с патриотизмом,читал намедни уже про "новейшую российскую операционную систему". Кстати,а где наш суперджет,на который надрачивали диванные авиаэксперты ЯПа?

Летает, продается, вполне прилично себя показывает.

По сабжу - Як всегда делал великолепные планеры.

Да что ви говорите. А интернет он не взорвал?

Цитата (stas1981 @ 30.05.2017 - 16:08)

а авиаперевозчики всё равно будут покупать бушные боинги и аирбасы... какую бы мы новинку не выпустили,конкуренты на три шага впереди... по цене ( особенно с учётом лизинга) нашего нового самолёта,перевозчик возьмёт в кредит на западе три машины ....

Одно из главных преимуществ МС-21 заключается в конструкции планера. 
Предполагается, что МС-21 легче «Боинга-737» и А320. Это означает, что он расходует меньше топлива, о чем и заявляет компания «Иркут» в своих рекламных буклетах. 

Несмотря на множественные модернизации, «Боинг-737» и А320 являются устаревшими самолетами. Для их новейших модификаций применяются новейшие двигатели и модернизированное оборудование, однако А320 был разработан больше 30 лет назад. «Боинг-737» также был полностью обновлен еще 20 лет назад. В них не применяются новейшие технологии, которыми обладает МС-21.

Как я отметил выше, одна из отличительных особенностей конструкции планера МС-21 заключается в основном крыле, которое изготавливается из композиционного материала из углеродного волокна. Основные крылья конкурентов, «Боинга-737» и А320 производятся из алюминиевого сплава. 

По словам специалистов, применение углеродного волокна для производства основного крыла позволяет снизить вес примерно на 20%. Конкуренты не обладают этой особенностью, поэтому в этом отношении МС-21 их превосходит.

Еще одно преимущество МС-21 — его цена.

Действительно, в соответствии с каталогом МС-21-300 немного меньше А320NEO, однако он на 15% дешевле. Авиалайнеры редко продаются по ценам из каталога, поэтому это справочная информация, однако, по всей видимости, «Иркут» уверен в своей ценовой политике.

http://inosmi.ru/economic/20160712/237149455.html

Это японцы пишут, конкуренты

Цитата (1barsuk1 @ 30.05.2017 - 22:06)

Читаю отзывы на немецких форумах. Так вот там оптимистов по поводу будущего самолёта на порядок больше чем у наших всёпросральщиков.

тут теперь пристанище ботов

Ну вот, встали с колен (или как там они говорят, рост в экономике... мы всплываем). А по сути прошел испытательный полет экспериментального образца. Серийного производства нет, заказов, твердых, ничтожно мало. Ждем когда МС-21 (Як) начнет эксплуатироваться, а то Ту 204 когда то то же хвалили, а после долгих лет эксплуатации выяснилась есть болячки и лечить особо не торопились.

Цитата (Miforez @ 30.05.2017 - 15:31)

Он только один раз взлетел, а мы уже впереди планеты всей. Может обождём с восторгами?

Однозначно надо подождать хлопать - у того же Эрбаса например уже были проблемы с композитами, даже до катастрофы серийной машины из-за них дошло. Не дай бог у нас случись - это вообще полный пиздец и дискредитация марки будет.
Это сообщение отредактировал 666 - 30 мая 2017 г. в 22:24

Цитата (S448 @ 30.05.2017 - 21:41)

Эх, сразу видно что ТС или Копипаста, журналист без понимания материального исполнения технического устройства и с явным отсутствием элементарного набора понятий в той сфере в которой он пишет статью. Типичный пример нынешнего российского мира, когда человек не на своем месте или, как в данном случае не понимает о чем пишет. Стыд и срам Вам товарищ репортер! НЕУД. Крылья в форме акульих плавников)) Может в Вашем больном воображении и другие образы всплывают))))

Сам-то профессионал наверно? Назвал журналист винглеты в форме акульих плавников, а что нет так? Аутентично не выглядят как плавники? А что не похожи?

Цитата (ЯковИваныч @ 30.05.2017 - 22:23)

Ну вот, встали с колен (или как там они говорят, рост в экономике... мы всплываем). А по сути прошел испытательный полет экспериментального образца. Серийного производства нет, заказов, твердых, ничтожно мало. Ждем когда МС-21 (Як) начнет эксплуатироваться, а то Ту 204 когда то то же хвалили, а после долгих лет эксплуатации выяснилась есть болячки и лечить особо не торопились.

Чё бля реально - экспериментального?

Чьи там двигатели - И дело тут не только в специально созданной модификации двигателей Pratt & Whitney, которыми укомплектован МС-21.
Какая нах революция. Завтра продажи прикроют и конец этому баклану.