В Думу внесли проект закона об обязательном распределении после вуза

В Швейцарии к примеру, да и в Германии тоже, после школы идёт учится либо в вышку либо ищут Лерштелле, наподобие нашего технаря, только вот учатся люди в непосредственно уже на фирмах, то есть фирмы сами проводят обучение, 2 дня теории, 3 дня практики. Человек после обучения выходит уже с опытом работы. Почему у нас нельзя так же? У нас как всегда нужно протереть штаны 4 года на стуле ибо это пиииздец как скучно каждый день ходить писать. Конечно половина прогуливает и нихуя не делает, а там сразу человек и учится и работает.

Цитата (Burundu4ok @ 16.04.2018 - 16:19)

Будут за 16тр 4 года вкалывать....прикольненько!

Имхо все правильно. Хотите коммерческих кадров готовить, для бизнеса, пусть бизнес и платит.

А если государство платит, то пусть тот, кто халяву получил, принесет пользу. Не нравится - оплати, и свободен, какие проблемы.
Если к 16 тысячам в месяц за четыре года добавить стоимость обучения вполне себе нормальная средняя зап получится.
У меня дочь на архитектора учится собирается. если ее государство пристроит по профессии - набраться ума и опыта первые пару-тройку лет - да похеру, хоть бы и за десять тыс. в месяц.

Цитата (Staryigeolog @ 16.04.2018 - 16:20)

Цитата В Думу внесли проект закона об обязательном распределении после вуза. Из текста следует, что гражданин, который поступил на обучение в вуз за счет бюджетных средств, после окончания учебы обязан будет «проработать по своему образованию и квалификации в государственном учреждении», не менее 50% в уставной доле которого должно принадлежать Российской Федерации. А как быть с теми, кто на платном учился? А их чуть не 90%

явно, если ты и учился где-то, то на платном, читать и думать, да ну его нах...,"обязуют «возместить в полном объеме» расходы федерального бюджета на его обучение"©

Федализм, с виду хотят как в совке, на деле будет через жопу. Старперы совок развалили, старперы и Россию развалят(((

В дореволюционной России выпускник-медик должен был отработать земским врачом прежде, чем ему позволялось работать на частной практике.

аааа...а ЗП какую они платить будут полодым специалистам??? И в каких регионах??? и на каких мля "ГОСУДАРСВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ"???

Цитата (dimaKoSev @ 17.04.2018 - 09:41)

Цитата (Andy1981 @ 17.04.2018 - 09:35) Весьма спорная инициатива. В Советском Союзе в ВУЗах не было платных мест. По-этому вполне логично, что государство, затратив деньги на подготовку специалиста, хотело чтобы он каким-то образом эти деньги "отработал". Именно по этому некоторых студентов распределяли в тьмутаракнь, куда особо то и не заманишь спеца, для закрытия вакансий. Сейчас ситуация несколько иная. Распределение - участь бюджетников. Это вполне справедливо. А студенты, обучающиеся на платной основе, должны иметь право выбора, распределяться им или отправляться в свободное плавание. про платников никто никогда и не говорил. Речь только про бюджет. Платники - категория тупых и осталых детей богатеньких родителей, которые по совковым предрассудкам и "чтобы как у людей" толкают своё тупорылое чадо в вуз. PS есть ещё платники кто на 2ое высшее и т.п. Речь, разумеется, не о таких. 2ая вышка всегда платная.

Ну ка расскажи мне про богатых и бестолковых которые идут учиться на платник.
Мне, у которого сын в 2010 поступал в МГУ и ВШЭ по результатам ЕГЭ. Он набрал честных 86 баллов, но на бюджет не поступил, так как туда поступали или 100% инвалиды или 100-бальники. И после 2-го курса в ВШЭ у них осталось 40% от поступивших. Расскажи давай.

Сократите время обучения в школе на один год (подготовка к ЕГЭ в 1.5 года нахуй не уперласть) и распределяйте на один год, причем в пределах региона прописки или обучения.

На 4 года - это перебор однозначно, студенты на майдан пойдут, это пиздец даунизм.

КТО учиться на "бюджете" - 85% и более Кавказ и "блатные детки". Стало быть, со 100% уверенностью теперь весь этот контингент осядет в офисах госкомпаний и различных администраций на "законных" основаниях.. Не папа устроил- распределили..

Цитата (harriernsk @ 16.04.2018 - 20:21)

Даром мне этих выпускников-бездельников на предприятии не надо! Плати им, и переучивай! Как надо работать, а не как учили по устаревшим учебникам и программам!

Если на вашем государственном предприятии нет свободных вакансий, то никто вам свежеиспеченных специалистов и не подкинет. Своевременно комплектуйте штат через свой выбор или получите неучей с перспективой дообучения в процессе работы.
С моей точки зрения, инициатива неплохая: в небольших городах и райцентрах годами нет даже участковых терапевтов, о профильных врачах вообще молчу.

Цитата (MM10 @ 17.04.2018 - 14:55)

У меня дочь на архитектора учится собирается. если ее государство пристроит по профессии - набраться ума и опыта первые пару-тройку лет - да похеру, хоть бы и за десять тыс. в месяц.

да проектировщиков и так на работу берут всех подряд, потому что зарплата невысокая без опыта. да и при распределении нет шанса распределиться в жопу мира - там проектировщики не нужны, там нужны медики и учителя. училась бы она у вас на врача - мнение было бы диаметрально противоположное.

Цитата (sabook @ 17.04.2018 - 19:26)

Цитата (dimaKoSev @ 17.04.2018 - 09:41) Цитата (Andy1981 @ 17.04.2018 - 09:35) Весьма спорная инициатива. В Советском Союзе в ВУЗах не было платных мест. По-этому вполне логично, что государство, затратив деньги на подготовку специалиста, хотело чтобы он каким-то образом эти деньги "отработал". Именно по этому некоторых студентов распределяли в тьмутаракнь, куда особо то и не заманишь спеца, для закрытия вакансий. Сейчас ситуация несколько иная. Распределение - участь бюджетников. Это вполне справедливо. А студенты, обучающиеся на платной основе, должны иметь право выбора, распределяться им или отправляться в свободное плавание. про платников никто никогда и не говорил. Речь только про бюджет. Платники - категория тупых и осталых детей богатеньких родителей, которые по совковым предрассудкам и "чтобы как у людей" толкают своё тупорылое чадо в вуз. PS есть ещё платники кто на 2ое высшее и т.п. Речь, разумеется, не о таких. 2ая вышка всегда платная. Ну ка расскажи мне про богатых и бестолковых которые идут учиться на платник. Мне, у которого сын в 2010 поступал в МГУ и ВШЭ по результатам ЕГЭ. Он набрал честных 86 баллов, но на бюджет не поступил, так как туда поступали или 100% инвалиды или 100-бальники. И после 2-го курса в ВШЭ у них осталось 40% от поступивших. Расскажи давай.

86 баллов (по одному предмету? Не очень понятно, что за 86 баллов по ЕГЭ) хороший результат, но явно не для МГУ. Твердых стобальников в России больше, чем бюджетных мест в этом университете.

Цитата (SandPG @ 17.04.2018 - 14:10)

Я бы дальше пошёл и закон бы принял, что если ты после окончания вуза (на бюджете) не пошёл работать по специальности - должен возместить государству затраты на своё обучение. Был бы такой закон - человек бы или в процессе обучения перевёлся на ту специальность, которая ему по вкусу и по которой он сможет работать (если в процессе обучения понял что эта - не его) или ушёл бы и не морочил бы голову. Это повысило бы уровень специалистов в стране плюс помогло бы выделить больше бюджетных мест.

Это почти полностью прекратило бы выпуск инженеров в нашей стране.
Особенно, инженеров в авиационной и космической отраслях.
А те, что останутся будут учиться через пень-колоду.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

отучился на бюджете - отработал, ИМХО всё верно, а то отучился, за счет государства и пошел в коммерческие структуры. халява кончилась © Коммерческие структуры тоже работают на благо страны, платят налоги, создают продукцию.

Цитата (InnaI @ 17.04.2018 - 15:44)

86 баллов (по одному предмету? Не очень понятно, что за 86 баллов по ЕГЭ) хороший результат, но явно не для МГУ. Твердых стобальников в России больше, чем бюджетных мест в этом университете.

То есть по 4-м предметам 86 баллов (средний) не для МГУ ? Хотя да, мало, заплатить и получить 100 баллов . А потом отучиться 1 курс и быть отчисленным, это в ВШЭ, так как там ВЗЯТОК НЕ БЕРУТ ВООБЩЕ.

Да хуйня это, без явно выраженного согласия в виде договора не имеет юридической силы такой законопроект в отношении обучающегося. Т.е. должны заключать договор с учащимися на бюджетной основе - это и раньше было возможно, но в случае направления от какой-либо конторы. Короче в очередной раз фигуристы и боксеры законодательство страны марать собрались, не удосужившись открыть для себя хотя бы основ юриспруденции.

вроде правильное дело делают, но феодализмом попахивает

Цитата (xarici @ 16.04.2018 - 16:16)

Из пояснительной записки к документу следует, что этот законопроект направлен на то, чтобы решить «первоочередную проблему отсутствия опыта работы и стажа» у выпускников и в целом помочь решить проблему их трудоустройства.

да-да-да, так мы и поверили.
просто за 7т.р/мес никто не идёт работать в госучреждения, вот и придумали как решить.
Ну и если вводите, тогда стипендия как минимум должна быть чуть ниже з/п у всех кто потом по распределению идёт, типа как у университета полицейского.

механизмов нет для этого. и, вообще, совок плохо кончил. а с такими дебилами во власти шанса вообще нет.

Да нет сейчас образования. Приходят из Мифи, Бауманки... Программисты... Нули полные. Еще 10 лет назад грамотные приходили с умными мозгами, сейчас одни отбросы и даже интеллект у них совсем не инженерный - потребители с кашей в голове, клиенты нынешней власти.

Да не кипишите, как "внесли" в Дуру, так и похоронят там.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (AРЕX @ 17.04.2018 - 09:02)

Цитата (Burundu4ok @ 16.04.2018 - 16:19) Будут за 16тр 4 года вкалывать....прикольненько! а ты сразу после вуза хочешь по специальности работать и под 100к получать? Или менеджером газпрома сразу пойдешь работать, на золотой парашу ?

Да нет. Он просто хочет жениться и родить первого ребёнка. А на 16 тыс. втроем не прожить
Это сообщение отредактировал Chudoveka - 17 апр 2018 в 22:28

Цитата (RaulDuc @ 17.04.2018 - 09:17)

Цитата (RedMoon123 @ 17.04.2018 - 09:09) айда программистов в заброшенные уральские деревни преподавать информатику за ведро картошки и дом на халяву в сердце тайги А почему бы и нет,плохо учился,получай такое распределение,проявишь себя,повышение.,перевод.Лучше чем продавец в ТЦ.

Плохо учился не означает плохой работник. Просто когда учатся, не хватает времени на развекухи, а вот с работы не уйти и как-то втягиваеьшся, работаешь от души.

Цитата (harriernsk @ 16.04.2018 - 16:21)

Даром мне этих выпускников-бездельников на предприятии не надо! Плати им, и переучивай! Как надо работать, а не как учили по устаревшим учебникам и программам!

А кого надо? Гастарбайтеров, которые всего боятся, или рабов местных, которые согласны работать 100 часов в неделю, потому что вы им ДЕНЬГИ ПЛОТИТЕ?

Цитата (mrnemo @ 17.04.2018 - 18:46)

Цитата (SandPG @ 17.04.2018 - 14:10) Я бы дальше пошёл и закон бы принял, что если ты после окончания вуза (на бюджете) не пошёл работать по специальности - должен возместить государству затраты на своё обучение. Был бы такой закон - человек бы или в процессе обучения перевёлся на ту специальность, которая ему по вкусу и по которой он сможет работать (если в процессе обучения понял что эта - не его) или ушёл бы и не морочил бы голову. Это повысило бы уровень специалистов в стране плюс помогло бы выделить больше бюджетных мест. Это почти полностью прекратило бы выпуск инженеров в нашей стране. Особенно, инженеров в авиационной и космической отраслях. А те, что останутся будут учиться через пень-колоду. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не согласен категорически.
Как раз кто учится на инженеров авиационной и космической отраслях - это, как правило, люди в какой то степени фанатичные. Глубоко заинтересованные в своей специальности.

А снизится количество выпускаемых инженеров как раз за счёт тех, кто не готов после обучения работать по специальности. А зачем нужны такие инженеры?

Зачем нужен специалист с дипломом, к примеру, по специальности проектирования турбин электростанций, который потом идёт и работает менеджером по продажам какого-нибудь софта типа 1С?! В чём смысл его диплома? Это равно отсутствию диплома.

Если такие инженеры не выпустятся - то это только плюс для страны - меньше денег будет потрачено.

поэтому на какой специальности ты учишься, получаешь диплом, по той специальности ты и должен работать в будущем. По душе или не по душе специальность становится понятно уже курсу к 3-му. В этот момент всегда есть возможность специальность поменять. И на этом как раз этапе уже видно - кто учится чтобы работать, а кто "ради корочек". Так вот ради корочек должно быть учиться не выгодно. Это должно быть платно.