НАСА отказалось от Falcon Heavy

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:43)

Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:42) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:38) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:35) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью Не соизмерим, я и не слова не сказал про космические скорости. Что передняя, что задняя? Носитель отсоединил объекты и каждый из нах идёт на разные орбиты. Один идёт с равным ускорением, другой идёт со своим ускорением (двигатели) чтобы второй объект пошел на другую траекторию его надо либо разогнать либо затормозить а так после рацепки они и будут лететь вместе. То есть Фалькон летит до марса?

не понял причем тут фалькон? Если вы про вторую ступень в принципе планируется ее торможении и посадка.

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:40)

Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению

А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА.

Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:42)

Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:41) Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? Привет, второй закон Ньютона! a = F/m ! (какой раз я вам его уже сую, хз, могли бы и запомнить). Что бы это было справедливо, я тебя не первый раз спрашиваю, какая сила действует на массу?

А вот это должен был рассказать ты, задавая задачу.

Какую фазу полета мы вообще рассматриваем? Какая масса? Относительно чего меряем?
А то разговор ни про что.

Цитата (MAPT @ 12.02.2018 - 00:45)

Не пойму, что Датычто прицепился к скорости и ускорению в момент разъединения? Скорость в этот момент будет постоянной и той, до которой смогла его разогнаться ракета, ускорение нулевым (т.к. в этот момент маршевые двигатели уже перестали работать).

Я не докополся до ускорения! Я докопался до отсутствия связи с массой!

Простой пример, при свободном падении при одинаковом объёме и форме, но с разной массой два тела одинаково ускоряются или нет? Тот же принцип и с ускорением в космосе
Это сообщение отредактировал Датычо - 12 фев 2018 в 00:50

Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:49)

Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:42) Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:41) Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? Привет, второй закон Ньютона! a = F/m ! (какой раз я вам его уже сую, хз, могли бы и запомнить). Что бы это было справедливо, я тебя не первый раз спрашиваю, какая сила действует на массу? А вот это должен был рассказать ты, задавая задачу. Какую фазу полета мы вообще рассматриваем? Какая масса? Относительно чего меряем? А то разговор ни про что.

Фаза полёта при отсоединение от носителя

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:49)

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:40) Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА.

Вес зависит от плотности и гравитации, в то время как масса не меняется... так что нет, не путаю

мой фалькон -стрелою белой..

Цитата (ввезунчик @ 11.02.2018 - 13:16)

В НАСА поняли что дешево - не всегда хорошо. Проебать десяток другой спутников частных корпораций, даже если они застрахованы, может обернутся огромными убытками.

т.е. ты хочешь сказать, что проебать эти спутники на дешевой ракете и на дорогой ракете, это не одно и тоже?

Цитата (qwertyzxc @ 11.02.2018 - 12:23)

пруф гавно

Тоже возникли смутные сомненья... Вброс уровеня экс замруководителя НАСА сопоставим с киевским испанским диспетчером Карлосом

Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:50)

[QUOTE=WildFalcon,12.02.2018 - 00:49] Что бы это было справедливо, я тебя не первый раз спрашиваю, какая сила действует на массу? [/QUOTE] А вот это должен был рассказать ты, задавая задачу. Какую фазу полета мы вообще рассматриваем? Какая масса? Относительно чего меряем? А то разговор ни про что. [/QUOTE] Фаза полёта при отсоединение от носителя

Если мы еще про Теслу, она не отделялась от ускорителя в традиционном смысле.

Последнее разделение происходило сразу после выхода из плотных слоев амосферы.
Тогда вторая ступень с нагрузкой (полная масса примерно 107 тонн) отделилась от первой ступени и включила свой двигатель для выхода на промежуточную орбиту с апогеем, насколько помню, около 8000 км.

Ок, имеем исходные данные хоть какие-то.
Что именно в этом процессе непонятного?

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:51)

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:49) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:40) Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА. Вес зависит от плотности и гравитации, в то время как масса не меняется... так что нет, не путаю

Путаешь. Как вес зависит от плотности?
От плотности зависит соотношение массы и объема.

[QUOTE=WildFalcon,12.02.2018 - 00:56] [QUOTE=Датычо,11.02.2018 - 23:50] [QUOTE=WildFalcon,12.02.2018 - 00:49]
Что бы это было справедливо, я тебя не первый раз спрашиваю, какая сила действует на массу? [/QUOTE]
А вот это должен был рассказать ты, задавая задачу.

Какую фазу полета мы вообще рассматриваем? Какая масса? Относительно чего меряем?
А то разговор ни про что. [/QUOTE]
Фаза полёта при отсоединение от носителя [/QUOTE]
Если мы еще про Теслу, она не отделялась от ускорителя в традиционном смысле.

Последнее разделение происходило сразу после выхода из плотных слоев амосферы.
Тогда вторая ступень с нагрузкой (полная масса примерно 107 тонн) отделилась от первой ступени и включила свой двигатель для выхода на промежуточную орбиту с апогеем, насколько помню, около 8000 км.

Ок, имеем исходные данные хоть какие-то.
Что именно в этом процессе непонятного? [/QUOTE]
Не понятно то, что это мог быть объект и в 1 кг и 1 тонну и в 10 тонн. И он так же долел бы за 6-7 месяцев, так же как и другие спутники. И нет в этом ничего не обычного
Это сообщение отредактировал Датычо - 12 фев 2018 в 01:02

Датычо
Что там со скоростью и ускорением? Разобрался?

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:58)

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:51) Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:49) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:40) Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА. Вес зависит от плотности и гравитации, в то время как масса не меняется... так что нет, не путаю Путаешь. Как вес зависит от плотности? От плотности зависит соотношение массы и объема.

Взвесься например на карибах и на Эвересте. Вес будет одинаков?

Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:51)

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:49) А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА. Вес зависит от плотности и гравитации, в то время как масса не меняется... так что нет, не путаю

Вы просто рассказываете нам (насколько хуёво можете ее понять) первую попавшуюся статью по запросу гула по каждой из тем. Полностью упуская контекст, так как вы его очевидно не понимаете.

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:59)

Датычо Что там со скоростью и ускорением? Разобрался?

Нет, можешь просветить

Цитата (Ешшшш @ 11.02.2018 - 12:39)

Думаю, что в НАСА сейчас начальники серут жидко под себя. Они-то всю дорогу показывали на бумагах, что космос - это катастрофически дорого. А тут приходит Маск и запускает ракету в 10 раз дешевле, показывая сколько на самом деле стоит запуск. Ох, чую я, что либо с Маском что-то случится, либо будут какие-то перестановки в верхушке НАСА. Ибо Трамп хоть и срёт у нас в подъездах, но всё же не дурак и задаст им вопрос: "Какого, собственно, хуя?"

уже

Всё я больше так не могу, ушел смотреть Curious Droid`а поправлять нервы)

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:59)

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:58) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:51) Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:49) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:40) Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА. Вес зависит от плотности и гравитации, в то время как масса не меняется... так что нет, не путаю Путаешь. Как вес зависит от плотности? От плотности зависит соотношение массы и объема. Взвесься например на карибах и на Эвересте. Вес будет одинаков?

При чем тут плотность?

П.С, убедился, что ты тупо троллишь.

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:49)

Цитата (MAPT @ 12.02.2018 - 00:45) Не пойму, что Датычто прицепился к скорости и ускорению в момент разъединения? Скорость в этот момент будет постоянной и той, до которой смогла его разогнаться ракета, ускорение нулевым (т.к. в этот момент маршевые двигатели уже перестали работать). Я не докополся до ускорения! Я докопался до отсутствия связи с массой! Простой пример, при свободном падении при одинаковом объёме и форме, но с разной массой два тела одинаково ускоряются или нет? Тот же принцип и с ускорением в космосе

Есть там связь с массой. ускорение есть сила приложенная к телу поделенная на массу тела. a=F/m. В итоге чем больше сила приложена к телу (при неизменной массе), тем выше его ускорение. И чем больше масса тела (при неизменной силе, которая приложена к этому телу), тем ниже ускорение.

Что касается ускорения свободного падения:

Цитата

Сила притяжения к земле (и вообще, к любому телу) прямо пропорциональна массе притягиваемого тела m и массе притягиваюшего тела M: F = GMm/R² Ускорение, сообщаемое телу силой F, обратно пропорционально массе тела: a = F/m В итоге ускорение в гравитационном поле не зависит от массы m притягиваемого тела, а только от массы M притягивающего: a = GM/R²

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 01:01)

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:59) Датычо Что там со скоростью и ускорением? Разобрался? Нет, можешь просветить

Так написал уже выше.
Ускорение - приращение скорости. Если тело движется с постоянной скоростью, то ускорение отсутствует. Ускорение возникает при действии на тело каких-либо сил, и зависит от результирующей этих сил и массы тела.

П.С, масса тела не зависит от высоты орбиты и остается постоянной. Поэтому, чтобы у тела было ускорение, необходимо к нему приложить какую-либо силу.

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 01:03)

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:59) Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:58) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:51) Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:49) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:40) Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36) Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31) Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29) В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы? чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению А тут ты походу путаешь понятие МАССЫ и ВЕСА. Вес зависит от плотности и гравитации, в то время как масса не меняется... так что нет, не путаю Путаешь. Как вес зависит от плотности? От плотности зависит соотношение массы и объема. Взвесься например на карибах и на Эвересте. Вес будет одинаков? При чем тут плотность? П.С, убедился, что ты тупо троллишь.

Возражения?
Вес это воздействие тела на единицу площади. Теперь считаем при одинаковом объёме давление единицы тела на единицу площади при разных плотностях будут одинаковы?

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:49)

Цитата (MAPT @ 12.02.2018 - 00:45) Не пойму, что Датычто прицепился к скорости и ускорению в момент разъединения? Скорость в этот момент будет постоянной и той, до которой смогла его разогнаться ракета, ускорение нулевым (т.к. в этот момент маршевые двигатели уже перестали работать). Я не докополся до ускорения! Я докопался до отсутствия связи с массой! Простой пример, при свободном падении при одинаковом объёме и форме, но с разной массой два тела одинаково ускоряются или нет? Тот же принцип и с ускорением в космосе

не одинаково. Одинаково при первом приближении в классической механике. На самом деле же не одинаково.

Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:59)

Не понятно то, что это мог быть объект и в 1 кг и 1 тонну и в 10 тонн. И он так же долел бы за 6-7 месяцев, так же как и другие спутники. И нет в этом ничего не обычного

Уточняем.

То есть, по-вашему, двигатель с тягой 934кН разгонит до одинаковых скоростей аппараты весом в 104,001 т и 105 т, 100 тонн в каждом из которых топливо?
Это сообщение отредактировал WildFalcon - 12 фев 2018 в 01:10

Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 01:07)

Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 01:01) Цитата (Волнолет @ 12.02.2018 - 00:59) Датычо Что там со скоростью и ускорением? Разобрался? Нет, можешь просветить Так написал уже выше. Ускорение - приращение скорости. Если тело движется с постоянной скоростью, то ускорение отсутствует. Ускорение возникает при действии на тело каких-либо сил, и зависит от результирующей этих сил и массы тела. П.С, масса тела не зависит от высоты орбиты и остается постоянной. Поэтому, чтобы у тела было ускорение, необходимо к нему приложить какую-либо силу.

Вот ты и путаешь массу с весом!

Ускорение - это движение. Оно может быть положительным, отрицательным и равным нулю