На платформе в Каспийском море, недавно построенной, тоже турбины от Сименса стоят, так вот из 4-х турбин более-менее работают 3, четвертая стала донором, эпопея с запуском на полную мощность длится уже года полтора - под чутким руководством специалистов от Сименс. Так что, есть впечатление, что с Сименсом, что без - на запуск это не особо влияет.
Здесь на кону стоит деловая репутация одной из самых крутых компаний такого плана в мире. Если они прогнутся и разрешат запуск- их не поймут в деловом мире. Мягко говоря. Особенно на фоне санкций и всего остального. Наши тоже в сложном положении. Даже если технически запуск получится- другие инвесторы тоже не поймут,и поскольку наши годами делали все, чтобы убить свое машиностроение и производства и зависеть от западных компаний,то запросто может оказаться, что турбины вернут обратно. Вообще это обычная практика в цивилизованном мире- компании платят бабосы- она предоставляет готовое решение. И я думаю, что на Сименсе в стране у нас еще огого сколько завязано, кто в энергетике работает наверно согласятся.
Это сообщение отредактировал Baterfinger - 22 июл. 2017 г. в 19:41
И как же наши турбины, котлы работают всю жизнь ,без всякого програмного обеспечения, вполне надежно, у нас на ТЭЦ стояла на 2-х котлах автоматика Сименс, а 2 котла со старой схемой, так с Сименсом на пуск котла вызывались пол цеха ТАИ и АСУшники в среднем выходил пуск по 8-10 часов, а старые котлы без проблем пускались персоналом КТЦ за положеные 5 часов. Вот вам и Сименс.
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли. А все из за жадности руководства, не хотели за пуск спецам заплатить. Так и с Сименсом, у меня нет сомнения, что запустить смогут, есть сомнения что выведут на правильный режим работы. И как в дальнейшем вопрос с з/ч решать будут.
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли.
Знакомая ситуация, надо было шкаф управления заказывать, а напрямую они не переключаются, у меня была анологичная ситуация на ЦТП, долго разбирался.
другими словами,наша с вами страна,в стратегических вопросах,до сих пор не в состоянии обеспечить себе автономное производство ? слава инновациям,хуле...
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли. А все из за жадности руководства, не хотели за пуск спецам заплатить. Так и с Сименсом, у меня нет сомнения, что запустить смогут, есть сомнения что выведут на правильный режим работы. И как в дальнейшем вопрос с з/ч решать будут.
Тут многие аналитики с умным видом пишут всякую ерунду и выдумки с домыслами. Дело не в жадности начальства, а в тупости конкретных халтурщиков-фрилансеров, нанятых для исполнения работ в которых они не разбираются... Управление и попеременное включение насосов насосной станции обычная логически-арифметическая школьная задача - задача, чтобы они работали более менее одинаковое время. Алгоритм управления можно с 0 написать под конкретную насосную станцию за час.
другими словами,наша с вами страна,в стратегических вопросах,до сих пор не в состоянии обеспечить себе автономное производство ? слава инновациям,хуле...
Такого даже СССР не мог. Задачи решались по мере поступления.
Дело не в жадности начальства, а в тупости конкретных халтурщиков-фрилансеров, нанятых для исполнения работ в которых они не разбираются... Управление и попеременное включение насосов насосной станции обычная логически-арифметическая школьная задача - задача, чтобы они работали более менее одинаковое время. Алгоритм управления можно с 0 написать под конкретную насосную станцию за час.
Перепись специалистов по запуску турбин Сименса началась. Ждем следующего.
более чем уверен, что сименс турбины проектировал и строил для Крыма изначально. Так что с запуском никаких проблем не будет. недаром их глава вокруг Путина плясал на всех ПМЭФ. А вся шумиха для прессы.
"Хотя бы наблюдавших" - это сильно. Турбины по роликам на Ютубе будем запускать
я тоже виде по дискавери :)
Брат. Не смотря ни на что. Наша страна, не всё просрала. Вот прямо сейчас у меня в городе "потихоньку бухает" мой дядя (муж сестры отца) "технарь" проректор одного ВУЗа в Волгораде и преподаватель еще в 2-х там-же. Вот када он вышел из моря, я ему показал, "такую новость"... Ну чтож, не сморяя на свой большой возраст(71 год), реально заржал как конь. Глупость это, то что пишут рейтерс. ЗЫ: акк жены. сорь.
По данным агентства, еще ни одной российской компании не удавалось запустить турбину, поставленную Siemens, без помощи компании-производителя.
То есть, российская сторона, малость переделавшая сименсовские турбины для установки в Крыму, планировала для монтажа вызвать специалистов Сименса ?
Это сообщение отредактировал Azimut - 23 июл. 2017 г. в 19:58
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.
А я как инженер отвечаю: сименс на гарантию эти турбины не поставит, типа не сертифицированный запуск. Короче, что один человек сделал, второй завсегда может разобрать, собрать и включить.
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли. А все из за жадности руководства, не хотели за пуск спецам заплатить. Так и с Сименсом, у меня нет сомнения, что запустить смогут, есть сомнения что выведут на правильный режим работы. И как в дальнейшем вопрос с з/ч решать будут.
Это понятно, что любое мало мальски сложное технологическое оборудование требует конфигурирования определенных параметров непосрелственноеа объекте. А если и нетребкет, в любом случае производитель старается привязать гарантийные обязательства к официальному запуску. В вашем случае просто цена вопроса было малозначительной, проше идешевле было Вашему руководству оплатить работу сервисных инженеров. В ситуации с этимитурбинамицена вопроса слишком велика, и включает в себя еще и престиж страны - уверен что спецов найдут, которые не просто рядом стояли и софт какой надо отыщут...и взломают его как положено.
Шушенская ГЭС тоже красиво пизданулась, но что то никто про кулибиных и распиздяйство сегодня не пиздит, не модно видимо Этот сарказм не про сименс, а про шапкозакидательство
Шушенская ГЭС тоже красиво пизданулась, но что то никто про кулибиных и распиздяйство сегодня не пиздит, не модно видимо Этот сарказм не про сименс, а про шапкозакидательство
Управление генераторами Саяно-Шушенской ГЭС было на японском Омроне питерским Ракурсом. Сначала как раз на него и валил Шойгу... мол что за Ракурс... но его оправдали и ему же поручили сделать новую систему управления с учётом причин аварии. И у нас и за границей впервые сталкиваются с техногенными авариями... главное на основании выясненных причин этих аварий делать правильные выводы и вносить исправления на существующих объектах... Чернобыль вспомним... сделали выводы на всех АЭС... а теперь вспомним как 25 лет спустя в прямом эфире в новостях смотрели как последовательно взрывались американские реакторы на Фукусиме в передовой Японии
ну,это они зря. с помощью топора и лома русские смогут всё. а если еще смекалку и авось подключат-совершенно всё. на зло им.себе на радость.
Да зря, достаточно отсутствия диска с ПО и все - никакого пуска не будет. А диск с ПО идет в комплекте с документацией 3-го тапа поставки, когда уже все смонтировано и надо запускать, вот без этой документации и не запустишь. А на авось запустишь так, что клапан отвечающий за прекращение подачи топлива, сработает на его подачу, и рванет топливо внутри турбины - чистить ее потом от обломков пару лет на заводе-изготовителе, ну или самому без гарантии.
Такое положение - индикатор качества работы ФСБ. Особенно той части, которая контраразведкой занимается. И показания индикатора весьма хреновые. Как обычно, ФСБ способно только брови грозно суропить и хомяков диванных пугать.
а хер его знает на самом деле то как, может просто выдавить сименс хотят, по факту то делают у нас, наши люди и разработку этих турбин делали у нас опять же наши но деньги заносила сименс и патенты все её, а тут под шумок можно и избавится от неё.
Цитата
Здесь на кону стоит деловая репутация одной из самых крутых компаний такого плана в мире.
репутацию они как раз потеряют если запретят в Крыму свои турбины, но тогда их нагнут деньгами и такими что они в России не заработают.
Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 23 июл. 2017 г. в 23:17
ну,это они зря. с помощью топора и лома русские смогут всё. а если еще смекалку и авось подключат-совершенно всё. на зло им.себе на радость.
Да зря, достаточно отсутствия диска с ПО и все - никакого пуска не будет. А диск с ПО идет в комплекте с документацией 3-го тапа поставки, когда уже все смонтировано и надо запускать, вот без этой документации и не запустишь. А на авось запустишь так, что клапан отвечающий за прекращение подачи топлива, сработает на его подачу, и рванет топливо внутри турбины - чистить ее потом от обломков пару лет на заводе-изготовителе, ну или самому без гарантии.
Сколько можно об одном и том же - копии отлаженных программ со всеми настройками имеются на уже работающих турбинах... это типовая турбина с типовой программой управления с 2:19
специалисты тоже есть
как бы спец
Это сообщение отредактировал prosvet - 23 июл. 2017 г. в 23:25
Тюбля, я думал шото страшное. Как говорил мой наставник, в даленком 80ом году, если один человек сделал, то второй всегда поломать сможе. Такое впечатление шо пи8дец.. У нас на каждом заводе иносранцы сидели. Мы их станки , порой даже без паспортов ремонтировали, а если и был паспорт, то толку с него.. Там всё равно по ненашему. А видики шмидики сингапурские?! У нас шо, схемы были? Сами малевали. Йопт. нашли проблему.
Давай примеры в студию.. Не Дженерал электрик ты же имеешь в виду.. Или ты думаешь в Северной Корее или Венесуэле они есть?
Думаешь на Корейском полуострове нет других стран? :) Я тебе маленький секрет открою, Hyundai - это не только солярис, но и Hyundai Heavy Industries, с одной из специализаций в возведении газовых электростанций и производстве силового, а так же генерирующего оборудования :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Этот сарказм не про сименс, а про шапкозакидательство 
yaplakal.com