Впервые опубликованы китайские снимки мест посадок «Аполлонов» на Луне

Цитата (Veliar331 @ 22.06.2020 - 16:03)

Цитата (maugly47 @ 22.06.2020 - 19:56) Цитата Так немоглики же пишут про "безграничный бюджет" НАСА - типа Омерика "напечатает грязные бумажки"? А РФ не печатает "деревянные"? Вы удивитесь, но количество печатаемых рублей РФ регулирует не сама. Есть дяденьки которые решают сколько денежек РФ может напечатать, и они не из РФ. Да дело даже не в количестве денег, а в том, что при текущем уровне развития технологий любая трата этих денег будет бессмысленной потому что на данный момент никаких разумных целей для лунной программы просто нет. (ну разве что только для того что бы сохранить по мере возможностей научно-производственный потенциал, чем все, собственно, и занимаются).

Человек написал, про деньги. Я про деньги ответил.
Надобность или не надобность не обсуждаю.
Лень. Большинству населения Земли, достаточно иметь, жратвы в достатке,теплую хатку и бабу(мужика)

Цитата (tigdimskykot @ 22.06.2020 - 09:37)

Цитата (Селия @ 22.06.2020 - 09:34) У китайцев нет цветных камер? Почему всегда такое плохое качество снимков? У непроверенного продавца с низким рейтингом камеры покупали.

Не за, не против. Но, когда через, или, всякие супер-пупер Хаблы дырку в жопе мира находят, а тут на Нокию 3310 снято. Ну я, х.з.

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 18:01)

Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 16:59) Вообще, в приведенном мной тексте говорится, что вся документация на месте. Так трудно, прочитать пару предложений на английском ? Ааа! То есть всё у них для полёта на луну есть, но они не хотят тратить 10 миллиардов на полёт. Правильно я понимаю? Трамп за 2 месяца напечатал 4 триллиона баксов, а 10 ярдов жалеет на полёт на луну. Так?

Дык...новая ракета SLS + корабль Орион в рамках Артемиды.
Зачем повторять старый Сатурн ?
Твои попытки увиливать от ответа, выглядят весьма жалко.
Повторюсь, документация по Сатурну и движкам потеряна ? ДА/НЕТ ?

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 16:57)

Этот грандиозный спектакль был бездарно срежиссирован, но по причине бесконечной тупости большинства людей воспринят за чистую монету. И все призывы к соблюдению формальной логики и последовательной аргументации утверждений разбиваются о скалу непрошибаемого долбоебизма.

Вся "аргументация" немогликов неизменно сводится к всемирному заговору, т.е. является конспирологией. О какой логике ты говоришь? ))

Для борьбы с пылью при прилунении рассматривают несколько стратегий, начиная от выбора самых чистых мест для высадки и заканчивая сбросом легких плит в паре десятков метров от поверхности. Компания Masten Aerospace предложила оригинальный подход: твердую площадку под двигателем можно создать при помощи самого двигателя. Дело в том, что ракетное топливо сгорает при очень высокой температуре (до нескольких тысяч градусов). Если во время фазы снижения в факел ввести алюминий (или его соединение), он мгновенно расплавится и превратится в аэрозоль, после чего долетит до реголита, застынет и образует корку. После этого на подготовленную площадку можно садиться, не опасаясь пыли, камней или спонтанно вырытого кратера. Концепция называется in-Flight Alumina Spray Technique (FAST). Схема концепции: легкоплавкие частицы впрыскиваются в сопло, вылетают из него и налипают на реголит.
А раньше пыль не мешала, ну или технология утеряна. Раньше вообще жизнь проще была - взлетели, долетели до Луны, расстыковались, прилунились в заданном месте, не забыли захватить с собой топливо для взлета, погоняли на электромобиле, взлетели, пристыковались на орбите Луны и полетели домой. А сейчас все сложно стало - чтобы пристыковаться на орбите Земли нужно взлететь в строго определенное время, которое вычисляется компьютером благодаря точным сведениям о высоте и скорости и координатах МКС, за которой следят десятки спутников и сотни специалистов, делать несколько витков вокруг Земли и потом долго сближаться. Ну и посадка... Так и не научились садиться в нужное место, хотя бы размером с футбольное поле, приземляются хрен знает как, а потом гоняются за ними по всей степи на вертолетах и амфибиях. Нет, раньше проще было.

Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 17:05)

Дык...новая ракета SLS + корабль Орион в рамках Артемиды. Зачем повторять старый Сатурн ? Твои попытки увиливать от ответа, выглядят весьма жалко. Повторюсь, документация по Сатурну и движкам потеряна ? ДА/НЕТ ?

Ах вон оно чё!
Зачем им летать на старой ракете?)))
А зачем амеры покупают РД180? Это же прошлый век!
Надеюсь ты не будешь говорить, что это другое?)))

Ты со своим сатурном обратись к таким же специалисьам как и ты. Я не космонавт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 17:11)

Ах вон оно чё! Зачем им летать на старой ракете?))) А зачем амеры покупают РД180? Это же прошлый век! Надеюсь ты не будешь говорить, что это другое?))) Ты со своим сатурном обратись к таким же специалисьам как и ты. Я не космонавт.

Напиши в Гугл пуст тебя разблокируют)))
РД-180 — Российский двухкомпонентный (горючее — керосин, окислитель — жидкий кислород) жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащён двумя камерами сгорания и двумя соплами. Разработан в середине 1990-х годов, на основе мощнейшего советского двигателя РД-170.

Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

http://argumentua.com/stati/pochemu-rossii...e-sushchestvuet

Цитата (Sven80 @ 22.06.2020 - 17:06)

Вся "аргументация" немогликов неизменно сводится к всемирному заговору, т.е. является конспирологией. О какой логике ты говоришь? ))

При чём тут конспирология?

Почему американцы 50 лет назад смогли слетать на луну, а сейчас усравшись еле-еле на орбиту забрались?

Расскажи мне, насколько это им сейчас неинтересно.
Давай давай))))))))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dinalt82 @ 22.06.2020 - 09:35)

Да начнется луносрач

Срач ,Срач, Срач, Срач....(эхо)!

Цитата (lesnikkan @ 22.06.2020 - 21:05)

Цитата (tigdimskykot @ 22.06.2020 - 09:37) Цитата (Селия @ 22.06.2020 - 09:34) У китайцев нет цветных камер? Почему всегда такое плохое качество снимков? У непроверенного продавца с низким рейтингом камеры покупали. Не за, не против. Но, когда через, или, всякие супер-пупер Хаблы дырку в жопе мира находят, а тут на Нокию 3310 снято. Ну я, х.з.

Нужно найти параметры камеры с китайского зонда и сравнить их с американской камерой.

Давайте разделимся - я найду параметры американской камеры, а вы - китайской :)

Я уже нашел:



Это сообщение отредактировал mnr1 - 22 июн 2020 в 17:18

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 21:01)

Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 16:59) Вообще, в приведенном мной тексте говорится, что вся документация на месте. Так трудно, прочитать пару предложений на английском ? Ааа! То есть всё у них для полёта на луну есть, но они не хотят тратить 10 миллиардов на полёт. Правильно я понимаю? Трамп за 2 месяца напечатал 4 триллиона баксов, а 10 ярдов жалеет на полёт на луну. Так?

Твои глупые вопросы от абсолютного непонимания производственных процессов.

НАСА это не большой завод, где ракеты клепают, это административная организация с тысячами подрядчиков, у каждого из которых свои производственные процессы. Инженер НАСА, грубо говоря, знает, что "надо взять деталь А и прикрутить к детали Б", но вот беда, деталь Б больше не производится, есть, конечно, деталь С, она даже лучше по всем показателям, но весит в два раза легче, что делать: ставить деталь С и всё пересчитывать под неё или восстанавливать производство детали Б? А таких деталей миллионы и чертежи все надо перевести в электронный вид, потому что на кульманах сейчас мало кто работает и т.д. и т.п.
Поэтому либо восстанавливать производство полувековой давности либо большую часть разрабатывать по-новой.

Цитата (Рапапай @ 22.06.2020 - 17:14)

Напиши в Гугл пуст тебя разблокируют))) РД-180 — Российский двухкомпонентный (горючее — керосин, окислитель — жидкий кислород) жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащён двумя камерами сгорания и двумя соплами. Разработан в середине 1990-х годов, на основе мощнейшего советского двигателя РД-170. Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там. http://argumentua.com/stati/pochemu-rossii...e-sushchestvuet

Это тебя на Википедии забанили что ли?
В ей в поисковую страницу вики РД180 и наслаждайся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 18:11)

Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 17:05) Дык...новая ракета SLS + корабль Орион в рамках Артемиды. Зачем повторять старый Сатурн ? Твои попытки увиливать от ответа, выглядят весьма жалко. Повторюсь, документация по Сатурну и движкам потеряна ? ДА/НЕТ ? Ах вон оно чё! Зачем им летать на старой ракете?))) А зачем амеры покупают РД180? Это же прошлый век! Надеюсь ты не будешь говорить, что это другое?))) Ты со своим сатурном обратись к таким же специалисьам как и ты. Я не космонавт.

Ответа не увидел.
Соберись, и ответь. Чертежи Сатурна и F1 утеряны или нет ?

По РД-180.
Их покупает ЧАСТНАЯ компания ULA, для ракеты Атлас 5. В недавних запусках, есть миссия которую бы данный движок не осилил (зонд Паркер). Он стартовал на Delta IV Heavy. Сам догадаешься какие там движки или подсказать ?
А для своих задач РД-180, отличное решение.
Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 22 июн 2020 в 17:18

Цитата (Рапапай @ 22.06.2020 - 17:14)

Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там. http://argumentua.com/stati/pochemu-rossii...e-sushchestvuet

Именно так Apple закупает айфоны у китайцев, сильно сомневаюсь что бесплатно вывозят.

А что касается двигателя, за всеми этими конструкциями и формулировками о сотрудничестве и т.д. в сухом остатке: двигатель производят в России, конструкторские и инженерные компетенции нашим. Этот двигатель нельзя назвать американским ну ни как

Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 17:18)

Ответа не увидел. Соберись, и ответь. Чертежи Сатурна и F1 утеряны или нет ? По РД-180. Их покупает ЧАСТНАЯ компания ULA, для ракеты Атлас 5. В недавних запусках, есть миссия которую бы данный движок не осилил ([url=/go/?https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B5%25D1%2580_%28%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B4%29]зонд Паркер[/url]). Он стартовал на Delta IV Heavy. Сам догадаешься какие там движки или подсказать ? А для своих задач РД-180, отличное решение.

Ты тему не переводи. С сатурном обратись к друзьям, а отмазки про частную компанию оставь при себе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 18:15)

Цитата (Sven80 @ 22.06.2020 - 17:06) Вся "аргументация" немогликов неизменно сводится к всемирному заговору, т.е. является конспирологией. О какой логике ты говоришь? )) При чём тут конспирология? Почему американцы 50 лет назад смогли слетать на луну, а сейчас усравшись еле-еле на орбиту забрались? Расскажи мне, насколько это им сейчас неинтересно. Давай давай))))))))))))

А почему у СССР и России с 1984 ни одной успешной АМС ?
Может Луны 16 не было ? А посадки на Венеру фейк ?
Если следовать твоей логике, то так оно и есть
Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 22 июн 2020 в 17:24

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 17:17)

Цитата (Рапапай @ 22.06.2020 - 17:14) Напиши в Гугл пуст тебя разблокируют))) РД-180 — Российский двухкомпонентный (горючее — керосин, окислитель — жидкий кислород) жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащён двумя камерами сгорания и двумя соплами. Разработан в середине 1990-х годов, на основе мощнейшего советского двигателя РД-170. Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там. http://argumentua.com/stati/pochemu-rossii...e-sushchestvuet Это тебя на Википедии забанили что ли? В ей в поисковую страницу вики РД180 и наслаждайся

В "математику не можешь"?
Сатурн 5 - 1965 год, РД-180 -1990 ? 1990-1965 = 25 ЛЕТ разницы в сроках разработки.
В "логику не можешь"?
РД-180 - это российско-американская разработка, производится на территории РФ, разработано на бабки США и ими же закупается. Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
http://argumentua.com/stati/pochemu-rossii...e-sushchestvuet

Для "забаненных в гугле" США имеют движки мощнее чем на Фалконах:
Боковой ускоритель МТКК Space Shuttle — 14 00 тс тяги их использовали на Спейс Шатлах.
UA1207 (7,116 т/с в вакууме. Его использовали для запуска ракет семейства Титан четвертого поколения; именно UA1207 вывел в стратосферу зонд Кассини, который затем продолжил путь к Сатурну.

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 21:15)

Цитата (Sven80 @ 22.06.2020 - 17:06) Вся "аргументация" немогликов неизменно сводится к всемирному заговору, т.е. является конспирологией. О какой логике ты говоришь? )) При чём тут конспирология? Почему американцы 50 лет назад смогли слетать на луну, а сейчас усравшись еле-еле на орбиту забрались? Расскажи мне, насколько это им сейчас неинтересно. Давай давай))))))))))))

А в чём заключается "усравшись еле-еле на орбиту забрались"?

Закончили программу "Шаттл" и разработали гораздо более дешёвую. Сейчас нас активно теснят на рынке космических услуг, при этом за это время сделали кучу интересных научных проектов по всей Солнечной системе, большинство информации об устройстве которой мы последние годы получаем именно от них, как минимум все внешние планеты Солнечной системы исследованы именно ими.

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 18:22)

Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 17:18) Ответа не увидел. Соберись, и ответь. Чертежи Сатурна и F1 утеряны или нет ? По РД-180. Их покупает ЧАСТНАЯ компания ULA, для ракеты Атлас 5. В недавних запусках, есть миссия которую бы данный движок не осилил (зонд Паркер). Он стартовал на Delta IV Heavy. Сам догадаешься какие там движки или подсказать ? А для своих задач РД-180, отличное решение. Ты тему не переводи. С сатурном обратись к друзьям, а отмазки про частную компанию оставь при себе.

Стоп.
Это твой пост ?

Давайте лучше озадачимся вопросом, а существует ли луна? Может это все пиздеж, планетарного маштаба?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Veliar331 @ 22.06.2020 - 17:17)

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 21:01) Цитата (Silvery2k8 @ 22.06.2020 - 16:59) Вообще, в приведенном мной тексте говорится, что вся документация на месте. Так трудно, прочитать пару предложений на английском ? Ааа! То есть всё у них для полёта на луну есть, но они не хотят тратить 10 миллиардов на полёт. Правильно я понимаю? Трамп за 2 месяца напечатал 4 триллиона баксов, а 10 ярдов жалеет на полёт на луну. Так? Твои глупые вопросы от абсолютного непонимания производственных процессов. НАСА это не большой завод, где ракеты клепают, это административная организация с тысячами подрядчиков, у каждого из которых свои производственные процессы. Инженер НАСА, грубо говоря, знает, что "надо взять деталь А и прикрутить к детали Б", но вот беда, деталь Б больше не производится, есть, конечно, деталь С, она даже лучше по всем показателям, но весит в два раза легче, что делать: ставить деталь С и всё пересчитывать под неё или восстанавливать производство детали Б? А таких деталей миллионы и чертежи все надо перевести в электронный вид, потому что на кульманах сейчас мало кто работает и т.д. и т.п. Поэтому либо восстанавливать производство полувековой давности либо большую часть разрабатывать по-новой.

чутка добавлю:

если вместо детали Б поставить всё таки деталь С то придется заново проходить всю сертификацию и прочее... так что инженер НАСА будет из всех сил топить за деталь Б, а произвести её сейчас - примерно как возрождать выпуск ГАЗ-АА (полуторка) - дорого и нахуй никому не нужно

Без Лунтика это псто неполноценно

Цитата (Sven80 @ 22.06.2020 - 17:06)

Цитата (Адис @ 22.06.2020 - 16:57) Этот грандиозный спектакль был  бездарно срежиссирован, но по причине бесконечной тупости большинства людей воспринят за чистую монету. И все призывы к  соблюдению формальной логики и последовательной аргументации утверждений разбиваются о скалу непрошибаемого долбоебизма. Вся "аргументация" немогликов неизменно сводится к всемирному заговору, т.е. является конспирологией. О какой логике ты говоришь? ))

Пугает, если честно, когда люди в одном предложении пишут про заговоры и тут же про логику. Это какая-то постправда, когда правда не факты, а то, во что просто хочется верить. Не нравятся мне американцы, буду верить всему дерьму про них, как реальному, так и придуманному. Не нравится мне Европа, вспомним про крестовые походы и индульгенции, но не вспомним ничего доброго и даже того, что Европа это разные страны с разной историей и тд. Логика это то, что я хочу, ах.

Цитата (gwenda @ 22.06.2020 - 17:35)

Пугает, если честно, когда люди в одном предложении пишут про заговоры и тут же про логику. Это какая-то постправда, когда правда не факты, а то, во что просто хочется верить. Не нравятся мне американцы, буду верить всему дерьму про них, как реальному, так и придуманному. Не нравится мне Европа, вспомним про крестовые походы и индульгенции, но не вспомним ничего доброго и даже того, что Европа это разные страны с разной историей и тд. Логика это то, что я хочу, ах.

Замените в Вашем посте слова "Европа" и "американцы" на "Россия" - получится почти то же самое:)

Раз заговорили о фактах, то конкретно в этом топике обсуждаются "китайские снимки мест посадок «Аполлонов» на Луне".
И на них нифига не видно.
Это - факт.
Они ничего не подтверждают и не опровергают.

Цитата (Селия @ 22.06.2020 - 18:38)

Цитата (gwenda @ 22.06.2020 - 17:35) Пугает, если честно, когда люди в одном предложении пишут про заговоры и тут же про логику. Это какая-то постправда, когда правда не факты, а то, во что просто хочется верить. Не нравятся мне американцы, буду верить всему дерьму про них, как реальному, так и придуманному. Не нравится мне Европа, вспомним про крестовые походы и индульгенции, но не вспомним ничего доброго и даже того, что Европа это разные страны с разной историей и тд. Логика это то, что я хочу, ах. Замените в Вашем посте слова "Европа" и "американцы" на "Россия" - получится почти то же самое:) Раз заговорили о фактах, то конкретно в этом топике обсуждаются "китайские снимки мест посадок «Аполлонов» на Луне". И на них нифига не видно. Это - факт. Они ничего не подтверждают и не опровергают.

Который раз
https://web.archive.org/web/20170609122059/...c_131393210.htm

The scientists also spotted traces of the previous Apollo mission in the images, said Yan Jun, chief application scientist for China's lunar exploration project.