Microsoft отказался продавать софт МГТУ им. Н. Э. Баумана

а вам сколько лицух надо? продам десятки по 300. любое количество

И это ещё цветочки, пора объявлять национальную программу по копированию всего гитхаба, пока не поздно, а иначе "отечественным разработкам" карачун.

Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 22:01)

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 21:56) Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 21:46) Я честно не понимаю. Ты реально веришь, что в современном мире можно без современных инструментов? Угадаешь что больше всего покупал ссср всю его историю? Я сразу ответ дам - оборудование. Подумаешь почему? Я реально верю в то, что написал. Что многие люди уже не представляют, как в простейших вещах можно обходиться без электронного устройства. Что некоторые даже разучились считать без калькулятора, причем некоторые простые операции при производстве их "на бумаге" или в уме по скорости примерно то же, что и с электронным девайсом - с учетом времени ввода данных. Касательно опыта СССР - мы об электронике и кибернетике или инструменте? - то оборудование, что закупал СССР, проектировалось по огромному преимуществу "на кульманах" и делалось "руками" на обычных станках - ну не считая 80-х. Даже знаменитая линия для роторной ковки стволов для АК-74, закупленная в 70-х в Австрии - делалась руками, без всяких ЧПУ. Что касается современного положения дел - так я повторю, что качество ВАЗов первых моделей было поди повыше, чем то, что они сейчас плодят - при том, что не было тогда ни СолидВоркс, ни Компаса и прочих КАДов, ни станков с ЧПУ. так ты ещё и качестве первых моделей знаешь. Занятно. Короче, предлагаю эксперимент. Вместо выхода в интернет с современных устрой, с современного ПО ты на ЯП будешь писать исключительно голубиной почтой. Раньше же общались? А теперь разучились. Жду первого голубя с описанием процесса налаживания голубиной почты.

Ты совершенно некорректный пример привел.
Ты коммуникацию перевел исключительно в рамки форумного стандарта.
Кроме голубиной почты существовали и существуют: телеграммы, телефон - обычный проводный, а можно и просто встретиться с человеком и поговорить.
И помимо всяких сайтов, информацию до сих пор можно найти во всяких бумажных книжках.

И даже почта не обязательно голубиная существовала. Помнится, кстати был обмен записками и доками по пневмопочте даже, впрочем в СССР это не было распространено.

Это я к чему - походу наличие компьютера некоторым отчего то резко сужает горизонт мышления, как это не прискорбно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9 дек. 2020 г. в 22:10

Да и хуй с ними с этими микрософтами. Они в к равно на Эльбрусе не ставятся

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Симметричный ответ - отменяем преследование за пиратки продуктов Microsoft на территории РФ.

Это сообщение отредактировал Batalay - 9 дек. 2020 г. в 22:13

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 22:10)

Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 22:01) Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 21:56) Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 21:46) Я честно не понимаю. Ты реально веришь, что в современном мире можно без современных инструментов? Угадаешь что больше всего покупал ссср всю его историю? Я сразу ответ дам - оборудование. Подумаешь почему? Я реально верю в то, что написал. Что многие люди уже не представляют, как в простейших вещах можно обходиться без электронного устройства. Что некоторые даже разучились считать без калькулятора, причем некоторые простые операции при производстве их "на бумаге" или в уме по скорости примерно то же, что и с электронным девайсом - с учетом времени ввода данных. Касательно опыта СССР - мы об электронике и кибернетике или инструменте? - то оборудование, что закупал СССР, проектировалось по огромному преимуществу "на кульманах" и делалось "руками" на обычных станках - ну не считая 80-х. Даже знаменитая линия для роторной ковки стволов для АК-74, закупленная в 70-х в Австрии - делалась руками, без всяких ЧПУ. Что касается современного положения дел - так я повторю, что качество ВАЗов первых моделей было поди повыше, чем то, что они сейчас плодят - при том, что не было тогда ни СолидВоркс, ни Компаса и прочих КАДов, ни станков с ЧПУ. так ты ещё и качестве первых моделей знаешь. Занятно. Короче, предлагаю эксперимент. Вместо выхода в интернет с современных устрой, с современного ПО ты на ЯП будешь писать исключительно голубиной почтой. Раньше же общались? А теперь разучились. Жду первого голубя с описанием процесса налаживания голубиной почты. Ты совершенно некорректный пример привел. Ты коммуникацию перевел исключительно в рамки форумного стандарта. Кроме голубиной почты существовали и существуют: телеграммы, телефон - обычный проводный, а можно и просто встретиться с человеком и поговорить. И помимо всяких сайтов, информацию до сих пор можно найти во всяких бумажных книжках. И даже почта не обязательно голубиная существовала. Помнится, кстати был обмен записками и доками по пневмопочте даже, впрочем в СССР это не было распространено. Это я к чему - походу наличие компьютера некоторым отчего то резко сужает горизонт мышления, как это не прискорбно.

Раньше люди веками обходиличь без интернета и современного ПО благодаря которым ты сидишь на ЯПе. Помнишь как Наполеона побежали? Вот! И ведь победили! Так что не лепи отмазки. А то с технологиями уже совсем забыл как жить. Жду голубя.
Ноу тебя то наверняка найдётся отмазка не использовать его. Ты же не какой то там институт,тебе без технологий нельзя

Просто чунушкам нехрен выворовввать откаты со сделок с приличной компанией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 22:22)

Раньше люди веками обходиличь без интернета и современного ПО благодаря которым ты сидишь на ЯПе. Помнишь как Наполеона побежали? Вот! И ведь победили! Так что не лепи отмазки. А то с технологиями уже совсем забыл как жить. Жду голубя. Ноу тебя то наверняка найдётся отмазка не использовать его. Ты же не какой то там институт,тебе без технологий нельзя

Трудно что-то объяснить человеку, которое все свое общение сводит к переписке на ЯПе и ковыряниям в гаджете.
И думает, что без компьютера человек не может ничем себя занять.

Общение путем переписки в форуме и даже по электронной почте - разумеется, оперативнее, если твой собеседник территориально удален.
А если он недалеко - так при непосредственном общении всяко экономнее получится.
И даже телефон придумали до компьютерной эпохи, если ты вдруг не знаешь.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9 дек. 2020 г. в 22:32

Я думал они там давно уже все на эльбрусах с отечественной ОС

Цитата (WilliamHunt @ 09.12.2020 - 11:35)

Вот вам и свободный рыночек и его невидимая рука. Скажут в заокеанском обкоме и всё.

К сожалению, большинство людей и праыда считает что существует свободный рынок и честные рыночные отношения! Все это пиздеж и провокация почти на всем земном шарике!
К сожалению, давно уже сила не в деньгах, а в бабках! У кого бабки тот и сильней! Грустно все это!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 21:04)

Напомните, на каком ПО проектировались Салюты и Союзы. Даже интересно.

Хочешь ещё один аналог обосратой Терешковой заиметь? Похвально, фигли. Более жесткие случаи вспоминать не стоит.

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:04)

Напомните, на каком ПО проектировались Салюты и Союзы. Даже интересно. Что касается всяких там расчетов торов - в курсе, чем был знатен некий академик Сахаров в свое время? Как он с коллективом производил расчеты параметров термоядерного взрыва - вот прямо ручками в тетрадках, в том числе? У вас фантазии походу на это не хватит. Это я не к тому, что бы возвращаться назад к природе, в докомпьютерные времена, а о том, что не надо пихать это во все щели так, что без этого даже в мелочах мол не обойтись.

Для того, чтоб повторить деяния Сахарова и Королёва нужно быть вторым Сахаровым и Королевым.

Я застал широкое распространение САПР и МКЭ в проектировании. Так вот по сравнению с ним, прежние методы проектирования - все равно, что гужевая повозка по сравнению с новым лендкрузером.

Сейчас резкий отказ от современного ПО будет фатальным для остатков российской промышленности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 9.12.2020 - 22:35)

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:04) Напомните, на каком ПО проектировались Салюты и Союзы. Даже интересно. Что касается всяких там расчетов торов - в курсе, чем был знатен некий академик Сахаров в свое время? Как он с коллективом производил расчеты параметров термоядерного взрыва - вот прямо ручками в тетрадках, в том числе? У вас фантазии походу на это не хватит. Это я не к тому, что бы возвращаться назад к природе, в докомпьютерные времена, а о том, что не надо пихать это во все щели так, что без этого даже в мелочах мол не обойтись. Для того, чтоб повторить деяния Сахарова и Королёва нужно быть вторым Сахаровым и Королевым. Я застал широкое распространение САПР и МКЭ в проектировании. Так вот по сравнению с ним, прежние методы проектирования - все равно, что гужевая повозка по сравнению с новым лендкрузером. Сейчас резкий отказ от современного ПО будет фатальным для остатков российской промышленности.

Да никто отказываться не будет, в самом деле, о чем вы?
На крайняк закупят какое нить китайское решение, которое они смостырят на фоне ограничительных мер против их компаний.

Я то отметил всего лишь, что абсолютизация чего-то бы ни было, включая компьютеризацию, это путь к абсурду. К тому, например, что люди разучиваются относительно простые операции в уме считать, и столбиком, уже не понимая, что и откуда берется. И в более сложных предметах - та же фигня.
Не более.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9 дек. 2020 г. в 22:42

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:10)

Ты совершенно некорректный пример привел. Ты коммуникацию перевел исключительно в рамки форумного стандарта. Кроме голубиной почты существовали и существуют: телеграммы, телефон - обычный проводный, а можно и просто встретиться с человеком и поговорить. И помимо всяких сайтов, информацию до сих пор можно найти во всяких бумажных книжках. И даже почта не обязательно голубиная существовала. Помнится, кстати был обмен записками и доками по пневмопочте даже, впрочем в СССР это не было распространено. Это я к чему - походу наличие компьютера некоторым отчего то резко сужает горизонт мышления, как это не прискорбно.

Ещё раз: как ты будешь считать вибронагруженный несущий топливный бак в форме открытого тора. Без современного ПО.

С современным ПО эта задача даже на полноценный курсач сабжевой бауманки вряд-ли тянет. А без - на полноценный доклад на всесоюзной конференции и задел на дисер.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:40)

Да никто отказываться не будет, в самом деле, о чем вы? На крайняк закупят какое нить китайское решение, которое они смостырят на фоне ограничительных мер против их компаний. Я то отметил всего лишь, что абсолютизация чего-то бы ни было, включая компьютеризацию, это путь к абсурду. К тому, например, что люди разучиваются относительно простые операции в уме считать, и столбиком, уже не понимая, что и откуда берется. И в более сложных предметах - та же фигня. Не более.

Какое китайское решение, ты о чем? Можешь назвать полноценный китайский САПР?

Ну давай, покажи свои навыки - посчитай бак. Условия - выше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 9.12.2020 - 22:41)

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:10) Ты совершенно некорректный пример привел. Ты коммуникацию перевел исключительно в рамки форумного стандарта. Кроме голубиной почты существовали и существуют: телеграммы, телефон - обычный проводный, а можно и просто встретиться с человеком и поговорить. И помимо всяких сайтов, информацию до сих пор можно найти во всяких бумажных книжках. И даже почта не обязательно голубиная существовала. Помнится, кстати был обмен записками и доками по пневмопочте даже, впрочем в СССР это не было распространено. Это я к чему -  походу наличие компьютера некоторым отчего то резко сужает горизонт мышления, как это не прискорбно. Ещё раз: как ты будешь считать вибронагруженный несущий топливный бак в форме открытого тора. Без современного ПО. С современным ПО эта задача даже на полноценный курсач сабжевой бауманки вряд-ли тянет. А без - на полноценный доклад на всесоюзной конференции и задел на дисер.

Я тебе еще раз напишу - а как считали параметры термоядерного взрыва при создании термоядерной бомбы?
А это считается одним из самых сложных вычислений, епним, помимо тех, что делаются при глобальном прогнозировании погоды.

Цитата (mrnemo @ 9.12.2020 - 22:42)

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:40) Да никто отказываться не будет, в самом деле, о чем вы? На крайняк закупят какое нить  китайское решение, которое они смостырят на фоне ограничительных мер против их компаний. Я то отметил всего лишь, что абсолютизация чего-то бы ни было, включая компьютеризацию, это путь к абсурду. К тому, например, что люди разучиваются относительно простые операции в уме считать, и столбиком, уже не понимая, что и откуда берется. И в более сложных предметах - та же фигня. Не более. Какое китайское решение, ты о чем? Можешь назвать полноценный китайский САПР? Ну давай, покажи свои навыки - посчитай бак. Условия - выше.

Че ты со своим баком прицепился?
Ты хочешь сказать, что его принципиально нельзя спроектировать без какого-нить КАДа?

Как тороидальный бак для хранения жидкого азота на Союзе проектировали в таком случае?
Какой именно КАД использовали, назови.
Или может просто ты плохой танцор, дружище?

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 22:27)

Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 22:22) Раньше люди веками обходиличь без интернета и современного ПО благодаря которым ты сидишь на ЯПе. Помнишь как Наполеона побежали? Вот! И ведь победили! Так что не лепи отмазки. А то с технологиями уже совсем забыл как жить. Жду голубя. Ноу тебя то наверняка найдётся отмазка не использовать его. Ты же не какой то там институт,тебе без технологий нельзя Трудно что-то объяснить человеку, которое все свое общение сводит к переписке на ЯПе и ковыряниям в гаджете. И думает, что без компьютера человек не может ничем себя занять. Общение путем переписки в форуме и даже по электронной почте - разумеется, оперативнее, если твой собеседник территориально удален. А если он недалеко - так при непосредственном общении всяко экономнее получится. И даже телефон придумали до компьютерной эпохи, если ты вдруг не знаешь.

Трудно объяснить что-то человеку, который на попытку применить его гениальные идеи к нему самому же, отвечает "а меня то за что?"

Horizen8

Цитата

Напомните, на каком ПО проектировались Салюты и Союзы. Даже интересно. Что касается всяких там расчетов торов - в курсе, чем был знатен некий академик Сахаров в свое время? Как он с коллективом производил расчеты параметров термоядерного взрыва - вот прямо ручками в тетрадках, в том числе?

А сколько тогда было всяких НИИ, а сколько народу в них работало?

Цитата (mrnemo @ 9.12.2020 - 22:42)

Цитата (Horizen8 @ 09.12.2020 - 22:40) Да никто отказываться не будет, в самом деле, о чем вы? На крайняк закупят какое нить  китайское решение, которое они смостырят на фоне ограничительных мер против их компаний. Я то отметил всего лишь, что абсолютизация чего-то бы ни было, включая компьютеризацию, это путь к абсурду. К тому, например, что люди разучиваются относительно простые операции в уме считать, и столбиком, уже не понимая, что и откуда берется. И в более сложных предметах - та же фигня. Не более. Какое китайское решение, ты о чем? Можешь назвать полноценный китайский САПР? Ну давай, покажи свои навыки - посчитай бак. Условия - выше.

Если даже нет на уровне лучших мировой образцов - то это лишь дело времени.
А так то конечно кое-что в этой области у них есть.
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=16120
https://integral-russia.ru/2016/12/10/zwcad...sapr-iz-kitaya/

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 21:48)

Ты хочешь сказать, что его принципиально нельзя спроектировать без какого-нить КАДа? Как тороидальный бак для хранения жидкого азота на Союзе проектировали в таком случае? Какой именно КАД использовали, назови. Или может просто ты плохой танцор, дружище?

Однозначно можно. Только когда он таки спроектируется дедовскими способами - будет не нужен. Время разработки - тоже фактор успеха.

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 21:53)

Если даже нет на уровне лучших мировой образцов - то это лишь дело времени.

Бля Времени нет.

Это сообщение отредактировал antaloose - 9 дек. 2020 г. в 22:56

Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 22:48)

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 22:27) Цитата (qswert @ 9.12.2020 - 22:22) Раньше люди веками обходиличь без интернета и современного ПО благодаря которым ты сидишь на ЯПе. Помнишь как Наполеона побежали? Вот! И ведь победили! Так что не лепи отмазки. А то с технологиями уже совсем забыл как жить. Жду голубя. Ноу тебя то наверняка найдётся отмазка не использовать его. Ты же не какой то там институт,тебе без технологий нельзя Трудно что-то объяснить человеку, которое все свое общение сводит к переписке на ЯПе и ковыряниям в гаджете. И думает, что без компьютера человек не может ничем себя занять. Общение путем переписки в форуме и даже по электронной почте - разумеется, оперативнее, если твой собеседник территориально удален. А если он недалеко - так при непосредственном общении всяко экономнее получится. И даже телефон придумали до компьютерной эпохи, если ты вдруг не знаешь. Трудно объяснить что-то человеку, который на попытку применить его гениальные идеи к нему самому же, отвечает "а меня то за что?"

Трудно объяснить что-то человеку, который упорно не хочет понять, о чем именно ему говорит собеседник.

Предлагаю законодательно разрешить использовать пиратке, если санкции этой компании не позволяют легально купить по

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maslokrad @ 9.12.2020 - 17:07)

Цитата (Gar02 @ 9.12.2020 - 16:05) У бауманцев появился реальный шанс: если столько толковых студентов, будучи организованными в команды разработки, ломанутся допиливать LibreOffice до ума, лет так через пять про M$ Office можно забыть. Как только начнут адекватно обрабатываться сложные документы, я буду первым, кто снесёт этот сраный Excel и Word из Linux. я конечно извиняюсь а причём тут вообще сраный офисе ? и как он относится к инженерам и ракетостроению?

Ну не все же документацию на стенке пишут, как ты.
Нормальные люди оформляют качественную документацию и заботятся о том, чтобы эта дока открылась у кого угодно в том виде, каком она задумывалась.

Цитата (antaloose @ 9.12.2020 - 22:54)

Цитата (Horizen8 @ 9.12.2020 - 21:48) Ты хочешь сказать, что его принципиально нельзя спроектировать без какого-нить КАДа? Как тороидальный бак для хранения жидкого азота на Союзе проектировали в таком случае? Какой именно КАД использовали, назови. Или может просто ты плохой танцор, дружище? Однозначно можно. Только когда он таки спроектируется дедовскими способами - будет не нужен. Время разработки - тоже фактор успеха.

Оно конечно так, но Союзы со своим тороидальным баком, спроектированным без всякого САПРа, до сих пор запускают

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9 дек. 2020 г. в 22:58