Народ, а Министр правильные вещи предлагает

А я за то, чтобы еще и розги ввели!

У нас в стране что больше проблем с образованием нет? С зарплатами учителей, поборами, безопасностью, учебниками и с тем что в них написано, системмой образования в целом (перечнем предметов и распределением количества часов по ним, контролем успеваемости (контрольные, самостоятельные и практические работы, экзамены и ЕГЭ, принципами и порядком подачи образовательного материала)? Что блЕать за очередной популизм? Введение дежурств и мытьё полов школьниками, это последнее о чём должен думать и пи"дить министр образования.

Цитата (planktonina @ 26.09.2016 - 12:50)

Цитата (Тривиум @ 26.09.2016 - 12:45) Цитата (американофоб @ 26.09.2016 - 12:34) Вы определитесь - мы государство капиталистическое, или же социалистическое. Если капиталистическое - то платите моему ребенку, и при этом выбирать работать или нет, он будет сам. Если социалистическое, то пусть ребенок работает. Но забудьте про поборы и дайте учебники БЕСПЛАТНО. Странно, у нас учебники бесплатно выдают. В этом году родители попросили новый учебный профиль для 10 класса, так и для него купили новые учебники. Про поборы я уже и не говорю. Деньгами заведуют не учителя или администрация, а сами родители учеников каждого класса, и они сами решают куда надо потратить (ремонт классов и покупка инвентаря в кабинеты исключаются). ЗЫ. Да и по субботам дети не учатся. Из кремля сидишь пишешь? У нас в прошлом году сменили программу поэтому всех заставили покупать новые учебники, в этом году хотел купить учебники у родителей из старшего класса- хуй на рыло опять новая программа и новые учебники

не надо брызгать ядом понапрасну. в школе где дочь училась еще год назад - тоже все учебники бесплатно. и даже тетради рабочие, говорят, с этого года. типа, должна школа заказывать. а родители не обязаны покупать.

если где-то заставляют покупать учебники - прокуратура в помощь
Это сообщение отредактировал tarasca - 26 сен. 2016 г. в 22:11

Цитата (американофоб @ 26.09.2016 - 12:34)

Вы определитесь - мы государство капиталистическое, или же социалистическое. Если капиталистическое - то платите моему ребенку, и при этом выбирать работать или нет, он будет сам. Если социалистическое, то пусть ребенок работает. Но забудьте про поборы и дайте учебники БЕСПЛАТНО.

Спасибо.
Ткнули в самую суть. +1

Цитата (DarkBerc @ 26.09.2016 - 21:25)

Реально, не дети, а сплошь цари да князи. Ручки свои белые ни разу не замарали. Ни труда чужого ценить не умеют, ни сами сделать что-то..

Если у вас такие дети, то это ваша недоработка. Что мешает увлечь ребенка спортом, музыкой, моделированием? Что мешает в выходной вместе починить утюг, сделать уборку, съездить на рыбалку, разобрать что-нибудь в гараже, всей семьей ужин приготовить? Вот не знаю ни одного царька и белоручки в семьях, где родители стараются быть друзьями и наставниками своим детям.

Цитата (Велесович @ 26.09.2016 - 21:14)

Цитата (burjuin33 @ 26.09.2016 - 21:05) Цитата Опять же, что плохого в том, что школьники хотят зарабатывать кучу денег, при этом не особо напрягаясь? Фигня вопрос. Вводим в общую программу предмет "Основы игры в казино". Или это слишком поспешно? Достаточно пока преподавать азы банковских услуг для потребителей? Так и представляю учебник "Заработай миллион не пошевелив пальцем!", или, напр., из той же серии, "Увеличь размер своего х...". Пипл схавает. Нет аргументов? Выдерни фразу из контекста, доведи до абсурда и вуаля! Сойдёшь за умного :) А вот учебник "Основы бизнеса" был бы очень кстати.

Хе-хе... Не я предложил простыни постить. Слышите, модераторы, не я.

БизнИс? Учебник по бизьнису? Данивапрос ни разу.
Только из чего эти самые лаве, Вами горячо любимые предлагаете делать? Из воздуха? Тогда я враз угадаю страну, где Вы живёте. Либо СШП, либо та самая московия(которая не москвичи).

Цитата (zloiMOZG @ 26.09.2016 - 21:15)

Цитата (Велесович @ 26.09.2016 - 20:28) Цитата (russean @ 26.09.2016 - 19:48) Беда в том, что у нас уже вырастили класс взрослых потребителей. Люди-желудки. И именно они испоганили школу, когда бегали за своими чадами (тут же много не надо, на класс 1-2 таких родителя, и вся дисциплина падает ниже нуля) А какими должны быть люди "не-желудки"? Частенько приходится слышать слово "потребитель" в качестве едва ли ни оскорбительного. Окей, каким должен быть "правильный" человек? :) Ок, раз тебе очевидные вещи над объяснять, то буду с тобой как с маленьким. Буду описывать 2 примера, где Чловек потребитель (ЧП, не путать с чёрным плащом) и с другой стороны правильный человек (ПЧ). ЧП - покупает такую машину, что бы лучше чем у Михалыча. А ещё лучше,ч то бы была круче чем любая тачка во дворе его многоэтажки. И не важно, что на неё он возьмёт кредит, а на бензине он будет экономить, а любой ремонт машины заставляет его брать новый кредит. За то будет "как нормальный человек". ПЧ - покупает ровно ту машину, которую он может себе позволить и максимально подходящую под его требования. Он смотрит цены на расходники, изучает расход и отзывы по машине, и покупает ту, которая подходит ЕМУ. Его сосед, который ЧП - считает обычно его лохом. ЧП - купит самый модный телефон, и будет его менять как только будет выходить новая, "более крутая" модель, что бы коллеги не посчитали его лохом. ПЧ - купит тот телефон, который нужен ему и именно его утсраивает по характеристикам и цене. Ему плевать на то, что о нём подумают. Его коллега, который ЧП - считает его лохом. Продолжать?

только прикол что в вашей "правильной схеме" очень быстро не станет выбора ибо зачем он тогда вообще? это раз! и очень быстро потеряется мотивация что либо делать это два, ибо понты это двигатель всего, в т.ч. и науки и уж тем более развития и роста. Без понтов и желания потреблять жили бы в каменном веке. Да только благодаря тому что кто-то хотел вот бабла заработать себе на тачку и дом покруче вы сейчас сидите тут и строчите, если бы никто ничего не желал чем бы в этой бессмысленной жизни люди вообще мотивировались?
Это сообщение отредактировал readygo - 26 сен. 2016 г. в 22:36

B00M

Цитата

Так если капиталистическое - хули ж ты за обучение не платишь, почасово, набор предметов, за каждый стоимотсть лекций в час, проверка тетрадей - дополнительная оплата?

Так это недоработка, сейчас таким "мощным" патриотическим составом законноизбранной новой думы эту проблему враз решат.

Цитата

"Мы должны вернуть и сельские бригады, которые у нас были в сельских школах, мы должны вернуть работу на приусадебных участках, которая была всегда, мы должны вернуть уборку помещений школьных, которая никак не граничит с угрозой жизни и здоровью школьника.

Тэкс...скоро похоже и до возобновления церковно-приходских школ дойдем))

з.ы. пока что вижу только популизм в её инициативах и не более того: все её идеи сводятся к "давайте возродим школы такими, какими их видели в фильмах про алису селезневу и электроника"
Ну пускай они там классы подметают, брюкву на пришкольном участке сажают и тд и тп...будем растить будущих учеников сельхоз.техникумов? А где программа по приведению школьной программы к адекватному и логичному виду? Где программа по развитию ВУЗов?
Давайте вместо уроков богословия и уборки кабинетов лучше организуем и будем популяризовать, например, Научные Ярмарки, давайте продвигать образ образованного человека, как "дойстойного гражданина", а не как ботаника и тд и тп. Мадам, мы живем в век быстро развивающихся технологий, стране нужны не пахари, а те, кто смогу автоматизировать и максимально удешевить этот процесс и тд и тп

Верните нормальное образование, за это и уборку сделать, и свеклу прополоть на практике в процессе обучения - и не обидно, и не зазорно.

Эх, любил я дежурить в 7 классе, дежурили по 4 человека, 2 мал 2 дев, со мной в группе дежурила моя первая любовь - Олеська, останемся после уроков полы мыть и не знаешь как к ней подойти, че сказать, трясет всего, думаешь вот сегодня вот сейчас вот это ей скажу и так вся неделя и прошла(

Уборка доски, полив цветов, генеральные уборки классов перед каникулами, субботники сезонные весной и осенью, следить за партами и мебелью - это норма, как мне кажется. На летних каникулах работают дети и дома на своих приусадебных участках, у кого они есть. В мае так половина школьников вместе с родителями картошку сажают. Ну так у нас в провинции. Уборка помещения в виде дежурства класса после уроков и мытье полов - это лишнее. Дети перегружены уроками, какая еще нахер уборка и мытье полов? может хватит уже придумывать и нагромождать? Мне не нравится идея работу уборщиц свалить на детей. Конечно, бюджет школ можно сократить за счет ставок уборщиц и прикрытия благой якобы цели...

Цитата

Мне не нравится идея работу уборщиц свалить на детей. Конечно, бюджет школ можно сократить за счет ставок уборщиц и прикрытия благой якобы цели...

А там еще есть фишка, что в школах любят лечить на тему того, что мол "уборщицам платят только за уборку коридоров, а классы должны либо дети прибирать, либо скидываться на то, чтобы уьорщице заплатить", т.ч. если под техничек бюджет и выделяется, то он пилится)

Цитата (BelBES @ 26.09.2016 - 23:12)

Цитата Мне не нравится идея работу уборщиц свалить на детей. Конечно, бюджет школ можно сократить за счет ставок уборщиц и прикрытия благой якобы цели... А там еще есть фишка, что в школах любят лечить на тему того, что мол "уборщицам платят только за уборку коридоров, а классы должны либо дети прибирать, либо скидываться на то, чтобы уьорщице заплатить", т.ч. если под техничек бюджет и выделяется, то он пилится)

У нас не скидываются. Работа техничек заложена в бюджет школ. Раньше давным- давно, когда деревья были большими, скидывались.

К труду ребенка я приучаю дома. В школе он должен, прежде всего, учиться. Я помню, сколько времени занимает эта уборка, какие грязные тряпки после мытья пола... я не понимаю зачем это нужно возрождать в школе? Элементарное и так существует у нас, как я писала, про полив цветов, убранные места, мебель в порядке, доска и прочее.

Совкодрочеры, какое нафиг мытье полов? Оно как заставит детей отказаться от потребления? Типа они так устанут после этого и не пойдут в макдоналд а пойдут перед сном почитаю о великом Ленине? Вы че ебнул.сь совсем уже? идите нахер с такими вещами в Корею.

Походу деньги на школьных уборщиц закончились!
Вроде бы и благая инициатива, а если все взвесить...
Вангую - дети "чиновников" будут массово приносить справки об освобождении от физического труда, по состоянию здоровья. Появятся видео, как мажоры платят за работу менее обеспеченным ученикам или вообще приводят в школу личную "таджичку-уборщицу" ... Капитализм с свиным лицом будет, а не возрождение совковых школ!

Только поздновато, сейчас с такими предложениями школяры нахуй пошлют.
Хотя если начать внедрять с первого класса снова...

Цитата (Barmaley049 @ 26.09.2016 - 22:10)

У нас в стране что больше проблем с образованием нет? С зарплатами учителей, поборами, безопасностью, учебниками и с тем что в них написано, системмой образования в целом (перечнем предметов и распределением количества часов по ним, контролем успеваемости (контрольные, самостоятельные и практические работы, экзамены и ЕГЭ, принципами и порядком подачи образовательного материала)? Что блЕать за очередной популизм? Введение дежурств и мытьё полов школьниками, это последнее о чём должен думать и пи"дить министр образования.

Готов поспорить. Нет.
У нас в государстве не должно быть ничего более приоритетного, чем образование школьника. Ибо это вектор. Как вектором является, напр., здоровье пациента в медицине. Или не так?
А зарплаты, организация, всяческие структуры, это танцы с бубном вокруг бюджета. Причём шамананов развелось чуть больше, чем дохуя. И все они пляшут и утробные правильные песТни поют, хавая между делом этот самый бюджет совсем небюджетными кусками.

В итоге школьники оказались на втором плане. Вне вектора. Как, собственно, и всё, что касается социальной сферы. Эдакий якорь на ноге рынка. Вериги для бизнеса, головная боль для аппарата. Расходная статья.
Это сообщение отредактировал burjuin33 - 26 сен. 2016 г. в 23:50

Я может что-то не дополняла, но у дочери в школе есть дежурства. То ли я проще к этому отношусь, то ли вы имеете в виду другие дежурства. Ничего страшного, если она несколько раз в месяц подметет класс. Никаких мажорировать в классе нет, которые отказываются от дежурств.
Устроили перепалку, будто детей на галеры загонять будут.
На работе мне платят деньги, но своё рабочее место я содержу в чистоте. Не переламываюсь, если мою свою кружку и протираю свой стол.

Цитата

То ли я проще к этому отношусь, то ли вы имеете в виду другие дежурства.

Я имел в виду ночью с ружьем дежурить на территории школы...а вы что имеете в виду?

В целом и в частности сейчас в России отсутствует институт воспитания детей. Приблизительно с 80х годов. Родившиеся и воспитавшиеся тогда и позже зачастую оказываются в среде тех, кого здравомыслящий человек называет отбросами. Но эта реформа с пылу-жару выдуманная может привести к последствиям, которые невозможно предсказать. Вы представьте - мам-пап учит одному, школа-сад - другому. У детей чердак начнёт протекать в молодости и толпа дезориентированных детей окажется на улице. Воспитание надо начинать с родителей, которые не думают о детях, а не с детей, у которых больные родители.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А что, это отменили чтоли? Когда я учился были дежурства в младших классах. В старших только стулья просили поднять.. Ну и на уроках труда убирали класс от опилок, стружки и прочего. Надо возвращать, конечно.

Цитата (Inforest @ 26.09.2016 - 19:54)

Цитата (Equinox1987 @ 26.09.2016 - 19:31) Цитата (Inforest @ 26.09.2016 - 19:00) как педОгога Не говоря уж об остальном "тексте". О чём и упоминалось выше - человек даже не понимает, что смысл обсуждаемой вещи - не в том, чтобы научить, как правильно мыть пол. И вот сейчас задумался - а почему в моей школе стены не были "заплёванными"? Может, пришла пора менять что-то в консерватории? UPD: А может, не нужно кидаться из одной крайности в другую и пытаться достичь чего-то одного за счёт разрушения до основания чего-то другого? Наша страна за последнюю сотню лет только три раза такое провернула - как-то эффективность метода не очень получалась. Компромисс иногда очень хороший вариант. Правда, даже в этой теме всего полутора десяткам человек до него как до Луны пешком, судя по всему. А в чем смысл? Открой нам великий гуру общественных компромиссов! Может заставить уважать труд? А труд уважается в стране? Чиновник получает 400 тыс рублей, а рабочий на стройке 45тым. И ты будешь объяснять ребенку, что у нас уважаемый человек это строитель, а этот боров ,на гелике из областной администрации , с тремя девками в инстаграмме на яхте- типа неудачник и лузер! Мой полы лучше , сынок... Пойдешь в строители и будешь горбатиться на этого лысого борова за еду , до самой своей смерти! Не нужно никого обманывать. Труд в стране уважением не пользуется. И никакой общественный компромис ты своими лозунгами не устроишь. С кем ты будешь договариваться? И о чем? Корги на самолетах не возить в Лондон за казенный счет... Ну вперед! Давай договаривайся... Я удивляюсь- вы реально такие недалекие , или и в правду верите, что вот сейчас вы из небытия вытащите коротенькие штанишки, беленькие рубашки с галстуками и пилотками со звездочкой, вручите каждому барабан или горн, и после этого , как по мановению волшебной палочки , современная молодеж с айфонами, ватс апами, сигвеями, чатиками и бложиками превратится в тимуровцев из повести Гайдара? Пс а заплеванная стена, который ты так гордишься, что у тебя не было- это не только стена с разводами, а еще и очень много иных смыслов. Но понять смысл метафоры , в состоянии не каждый любителель и почитатель правильной громатике.

1. Большинство чиновников не жируют. И получают реально меньше работяг.
2. Угадать в тебе мелкую сошку не сложно. Ты удивишься, когда увидишь, что почти все "высокие чиновники", внезапно вышли из работяг и преподавателей. Офисный планктон - лишь обслуга, на ответственные должности их не берут. Да и как можно взять того, кто даже тряпку не знает с какой стороны взять, чтобы пол вымыть?

Цитата (MasterVRN @ 26.09.2016 - 23:22)

Походу деньги на школьных уборщиц закончились! Вроде бы и благая инициатива, а если все взвесить... Вангую - дети "чиновников" будут массово приносить справки об освобождении от физического труда, по состоянию здоровья. Появятся видео, как мажоры платят за работу менее обеспеченным ученикам или вообще приводят в школу личную "таджичку-уборщицу" ... Капитализм с свиным лицом будет, а не возрождение совковых школ!

рискую быть названным чиновником (хотя яповцы думаю и так знают кто я и к чинушам отношусь с презрением), но тем не менее, можно ли уточнить, что значит чиновники? Так-то делопроизводитель из управления по образованию мухосранска, получающая 8000 р - тоже чиновник. И поверь справок там нема.

Для начала сраное ЕГЭ заменить на нормальные экзамены нужно, а потом уже за махание тряпками браться. Невероятно уродливая форма контроля знаний.