Майдан 2013, Киев, Евромайдан. События в Киеве

Цитата (elevator1953 @ 26.11.2013 - 19:52)

Так никто не запрещает. Собирай подписи, проводи референдум. Комунякам не дали

Да , тут есть чего обсуждать . Не просто не дали . А мягко остановили этот вопрос через суд , в результате которого были обнаружены и фальшивые подписи и фальшивые , кх-кхе не просто фальшивые - не совсем живые люди то есть их фамилии с подписями . Чё . За комуняк три с половиной миллиона голосовали на последних выборах в ВР - нет , а они наклепали три миллиона подписей . Хотя . Захотел бы Януковощь этого референдума - он бы был , ему то фальсифицировать не впервой .
И еще один момент . Европа отказала в каких либо референдумах в Украине , пока Кучмин Закон о Референдуме не сделают нормальным . Там где есть деньги на референдумы и хорошее законодательство - референдумы проводят и по мелким вопросам , не таким значительным который перед нами сейчас стоит . Есть такое любящее референдумы государство , в ЕС оно ))) .
Это сообщение отредактировал ElGuider - 26 ноя 2013 в 20:17

Может быть вы и правы
Вот мнение из Польши по поводу Евроинтеграции, кому интересно конечно
http://obserwatorpolityczny.pl/?p=16983
Здесь комменты, польские. Гуглоперводчик в помощь
http://obserwatorpolityczny.pl/?p=16972#comments
Это сообщение отредактировал ATuin - 26 ноя 2013 в 20:20

Цитата (ATuin @ 26.11.2013 - 19:17)

Может быть вы и правы Вот мнение из Польши по поводу Евроинтеграции, кому интересно конечно http://obserwatorpolityczny.pl/?p=16983 Здесь комменты, польские. Гуглоперводчик в помощь http://obserwatorpolityczny.pl/?p=16972#comments

Смущает, что там все время про вхождение в Евросоюз. Хотя нам до членства туда - как до Луны раком... А так - чо, +- правильно

Цитата (denwer75 @ 26.11.2013 - 19:55)

На самом деле проект соглашения с ЕС ничего особо ценного не обещал, но его подавали буквально как «счастье, которое падает нам в руки». И если сейчас Украина не подпишет соглашения, тогда якобы «всё пропало», тогда это закроет дорогу к счастью.На Украине всё ещё очень сильны позднесоветские иллюзии по поводу Запада, и они даже усиливаются со временем. В России подобные иллюзии разделяет меньшинство, а на Украине их лелеют и пестуют, в том числе, с помощью разных западных организаций. Пиар-модель Европы и Запада в целом умело внедряли в головы населению, потому у многих представление о преимуществах Евросоюза разрослось до совершенно фантастических размеров, достигнув пика к моменту, когда до подписания соглашения осталось совсем немного времени. Мало кто из мечтающих об интеграции Украины с ЕС способен критически подойти к условиям соглашения, мало кто может усмотреть в нём изощрённую манипуляцию сознанием – так сильно разогрели общество идеей вступления государства в ЕС.

Вот скажите честно . Это всё - Ваши мысли ? Да ? Могу предположить что скоро эти мысли войдут в методички журналистам и пропагандистам ... уже известных нам каналов типа Россия 24 .

Я о чём . Читаем смысловые завязки :

Цитата

Запад ( с большой буквы ) , ничего не дает ? ничего хорошего , В России подобные иллюзии разделяет меньшинство ,

Это сообщение отредактировал ElGuider - 26 ноя 2013 в 20:25

Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете?

Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 19:27)

Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете?

Эмм.. ты чего сорвался? Евромайдан почему сделали чтоль - провокация? От тебя лично - ничего не хотим, приезжай в Нежин или куда там хотел )

Цитата

мущает, что там все время про вхождение в Евросоюз.

Тут даже покруче
Румыния и Болгария не войдут в Шенгенскую зону в 2014 году. Против присоединения этих стран к шенгенскому соглашению существует слишком большое сопротивление в ЕС.
Вот так. Понятно, что про Евросоюз с Ураиной говорить пока не только рано, но и бессмысленно. Да и надо ли вам это?
Полазьте по сайтам переводов, Посмотрите что болгары пишут, прибалты, те же поляки, как им в Евросоюзе живется.

Цитата (elevator1953 @ 26.11.2013 - 21:29)

Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 19:27) Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете? Эмм.. ты чего сорвался? Евромайдан почему сделали чтоль - провокация? От тебя лично - ничего не хотим, приезжай в Нежин или куда там хотел )

Весной буду.
Прекращайте срач-вот чего хотел.

Цитата (ElGuider @ 26.11.2013 - 21:24)

Цитата (denwer75 @ 26.11.2013 - 19:55) На самом деле проект соглашения с ЕС ничего особо ценного не обещал, но его подавали буквально как «счастье, которое падает нам в руки». И если сейчас Украина не подпишет соглашения, тогда якобы «всё пропало», тогда это закроет дорогу к счастью.На Украине всё ещё очень сильны позднесоветские иллюзии по поводу Запада, и они даже усиливаются со временем. В России подобные иллюзии разделяет меньшинство, а на Украине их лелеют и пестуют, в том числе, с помощью разных западных организаций. Пиар-модель Европы и Запада в целом умело внедряли в головы населению, потому у многих представление о преимуществах Евросоюза разрослось до совершенно фантастических размеров, достигнув пика к моменту, когда до подписания соглашения осталось совсем немного времени. Мало кто из мечтающих об интеграции Украины с ЕС способен критически подойти к условиям соглашения, мало кто может усмотреть в нём изощрённую манипуляцию сознанием – так сильно разогрели общество идеей вступления государства в ЕС. Вот скажите честно . Это всё - Ваши мысли ? Да ? Могу предположить что скоро эти мысли войдут в методички журналистам и пропагандистам ... уже известных нам каналов типа Россия 24 . Я о чём . Читаем смысловые завязки : Цитата Запад ( с большой буквы ) , ничего не дает ? ничего хорошего , В России подобные иллюзии разделяет меньшинство ,

зачем коверкать фразу на свой лад , в расчете на то ,что кто-то всю тему не прочитает и увидит только вашу выбору.

Цитата (ATuin @ 26.11.2013 - 19:30)

Цитата мущает, что там все время про вхождение в Евросоюз. Тут даже покруче Румыния и Болгария не войдут в Шенгенскую зону в 2014 году. Против присоединения этих стран к шенгенскому соглашению существует слишком большое сопротивление в ЕС. Вот так. Понятно, что про Евросоюз с Ураиной говорить пока не только рано, но и бессмысленно. Да и надо ли вам это? Полазьте по сайтам переводов, Посмотрите что болгары пишут, прибалты, те же поляки, как им в Евросоюзе живется.

Я не то что лажу - я вижу и там, где они плачут, поверьте, украинцы - обрадуются. У нас намного хуже.
Это сообщение отредактировал elevator1953 - 26 ноя 2013 в 20:33

Даже так!
Финансовые риски Украины заметно снижены благодаря отказу от подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Это следует из анализа агентства Bloomberg.

Аналитики агентства напрямую связывают улучшение ситуации с надеждами инвесторов в связи с возможной финансовой помощью, которую Украина получит от России в обмен на отказ от "евроинтеграционного" курса. По данным Bloomberg, Киев должен в ближайшие два года потратить 15 млрд долл. на обслуживание государственного долга.

Лондонский экономист Тимоти Эш так прокомментировал эту ситуацию: "Некоторые инвесторы надеются на большую финансовую помощь от России, кредиты и дешевый газ. Таким образом, Украина будет напоминать вскоре Белоруссию - не самый лучший пример демократии, но благодаря доступу к российскому финансированию снижается тревога дефолта и финансовых рисков(Белоруссии).

Аналитики отмечают, что после известия о смене внешнеполитического курса Украины гривна укрепилась по отношению и к доллару и к евро.

Представители французского банка Societe Generale отметили: "Шаг Януковича снижает риск дефолта Украины". На данный момент украинский государственный долг входит в пятерку наиболее рискованных кредитов.

"Подписание соглашения с ЕС привело бы к резкому обострению торговых связей с Россией, - отметил Реги Шателье, лондонский стратег Societe Generale... - Нынешний шаг в ближайшей перспективе снимает угрозу дефолта".
Правда ссылку могу дать только на форум

почитайте тему про болгарию

Цитата (ATuin @ 26.11.2013 - 19:34)

Даже так! Финансовые риски Украины заметно снижены благодаря отказу от подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Это следует из анализа агентства Bloomberg. Аналитики агентства напрямую связывают улучшение ситуации с надеждами инвесторов в связи с возможной финансовой помощью, которую Украина получит от России в обмен на отказ от "евроинтеграционного" курса. По данным Bloomberg, Киев должен в ближайшие два года потратить 15 млрд долл. на обслуживание государственного долга. Лондонский экономист Тимоти Эш так прокомментировал эту ситуацию: "Некоторые инвесторы надеются на большую финансовую помощь от России, кредиты и дешевый газ. Таким образом, Украина будет напоминать вскоре Белоруссию - не самый лучший пример демократии, но благодаря доступу к российскому финансированию снижается тревога дефолта и финансовых рисков(Белоруссии). Аналитики отмечают, что после известия о смене внешнеполитического курса Украины гривна укрепилась по отношению и к доллару и к евро. Представители французского банка Societe Generale отметили: "Шаг Януковича снижает риск дефолта Украины". На данный момент украинский государственный долг входит в пятерку наиболее рискованных кредитов. "Подписание соглашения с ЕС привело бы к резкому обострению торговых связей с Россией, - отметил Реги Шателье, лондонский стратег Societe Generale... - Нынешний шаг в ближайшей перспективе снимает угрозу дефолта". Правда ссылку могу дать только на форум

Россия сегодня своими заявлениями все то обломала, най снова анализ делают.

Цитата (denwer75 @ 26.11.2013 - 19:55)

Бурная реакция сторонников интеграции с Евросоюзом весьма понятна. Во-первых, разного рода евроинтеграторы накачали украинское общество необоснованными ожиданиями от вступления в ЕС, раздразнив людей до уровня массовой истерии. На самом деле проект соглашения с ЕС ничего особо ценного не обещал, но его подавали буквально как «счастье, которое падает нам в руки». И если сейчас Украина не подпишет соглашения, тогда якобы «всё пропало», тогда это закроет дорогу к счастью.На Украине всё ещё очень сильны позднесоветские иллюзии по поводу Запада, и они даже усиливаются со временем. В России подобные иллюзии разделяет меньшинство, а на Украине их лелеют и пестуют, в том числе, с помощью разных западных организаций. Пиар-модель Европы и Запада в целом умело внедряли в головы населению, потому у многих представление о преимуществах Евросоюза разрослось до совершенно фантастических размеров, достигнув пика к моменту, когда до подписания соглашения осталось совсем немного времени. Мало кто из мечтающих об интеграции Украины с ЕС способен критически подойти к условиям соглашения, мало кто может усмотреть в нём изощрённую манипуляцию сознанием – так сильно разогрели общество идеей вступления государства в ЕС.

Где вы видели людей считающих что «счастье, которое падает нам в руки»?
Покажите этих наивных митингующих в розовых очках.
Если соглашение не подпишем сейчас это не значит что "все пропало" это отсрочка как минимум на два года.
Мы и так в ЕС идем оооочень медленно , люди не хотят из-за хряка терять еще время.
Так что истерии никакой нету, посмотрите сами на участников митинга и не говорите глупостей.

denwer75 извините что так сделал . Я сделал это своей головой ))) . Мне ведь тоже реальные цифры не получится привести - я их просто не знаю ))) .

Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 21:32)

Цитата (elevator1953 @ 26.11.2013 - 21:29) Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 19:27) Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете? Эмм.. ты чего сорвался? Евромайдан почему сделали чтоль - провокация? От тебя лично - ничего не хотим, приезжай в Нежин или куда там хотел ) Весной буду. Прекращайте срач-вот чего хотел.

Как то так:

Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 21:27)

Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете?

От себя скажу.
По большому счету ничего.
Хочется что бы вы (есть не безразличные) просто посмотрели альтернативную историю СССР чем там что написа в "советах".
Очень противно читать о проплаченности,о бандерах,о хохлах злодеях,которые бьют русских.
Противны ваши новости которые говорят мягко говоря неправду(наши тоже).Приходится смотреть стримы(в даной ситуации).Пропаганда,и ненависть между нами идет от туда.
Хотите видет правду,смотрите на все стороны -выбирайте середину.
Мы простые люди.И задолбали нас торги между нашим правительством и вашим.
Всем россиянам всех благ.
Украинцам уважение.

P.S.ты ведь тоже его(хохлосрач) потдерживаеш.

Цитата (kotpes2 @ 26.11.2013 - 21:38)

Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 21:32) Цитата (elevator1953 @ 26.11.2013 - 21:29) Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 19:27) Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете? Эмм.. ты чего сорвался? Евромайдан почему сделали чтоль - провокация? От тебя лично - ничего не хотим, приезжай в Нежин или куда там хотел ) Весной буду. Прекращайте срач-вот чего хотел. Как то так:

Бро, ради тебя я умолкаю.
Всех благ, всего хорошего.

Цитата (Darkini @ 26.11.2013 - 21:39)

Цитата (nebyss @ 26.11.2013 - 21:27) Поддерживатели хохлосрача, что вы хотите от среднего россиянина?Зачем всю эту хуйню провоцируете? От себя скажу. По большому счету ничего. Хочется что бы вы (есть не безразличные) просто посмотрели альтернативную историю СССР чем там что написа в "советах". Очень противно читать о проплаченности,о бандерах,о хохлах злодеях,которые бьют русских. Противны ваши новости которые говорят мягко говоря неправду(наши тоже).Приходится смотреть стримы(в даной ситуации).Пропаганда,и ненависть между нами идет от туда. Хотите видет правду,смотрите на все стороны -выбирайте середину. Мы простые люди.И задолбали нас торги между нашим правительством и вашим. Всем россиянам всех благ. Украинцам уважение. P.S.ты ведь тоже его(хохлосрач) потдерживаеш.

Милый ты мой человек!Жму пять и прощаюсь!Всего вам самого хорошего,ребят!

Цитата (denwer75 @ 26.11.2013 - 19:34)

почитайте тему про болгарию

Я там не вычитал ничего плохого )), плюс прошу учесть, что Украина - не Болгария, не вся Прибалтика вместе взятая, не Чехия и т.д. по промышленной мощности, какая бы она не была, но её не сольешь. Ну в общем я сторонник той точки зрения, что хуже и так быть не может. А если смотреть не только на экономическую составную, а, например, на правовую, то тем более хотелось бы не повторения Врадиевок, а чтоб ОПГ милиция/сбу попустились

Ничего народ не изменит. Ни митингующие под флагами оппозиции на европейской площади, ни народ который митингует сам себе на майдане незалежности. Оппозиция не осмелится преступить закон и просто набирает себе баллы. А простой народ на майдане незалежности не имеет вообще никаких ресурсов. Народ как таковой мог бы устроить тотальную забастовку в стране и заставить что-то изменить правительство или вообще требовать власть уйти, но у нас, у большинства, менталитет такой, что никто это делать не будет.
Самое интересное будет позже, когда мы никуда не вступим, а Россия никаких денег нам не даст, а еще и напомнит, что за газ не расчитались. Да и вобще ничего не поменяется со стороны России, никто в объятия нас не примет. И настанет печалька, для власти нашей. И дальше Вова разыграет свою карту и выйдет на арену его кум, он уже начал выходить. И настанет триумф Володи.

Думается мне все именно так и будет.

Приятно то, что люди на майдане незалежности, послали нах всех с флагами оппозиции, т.е. люди не верят политикам и отправили всех их в пешее путешествие.

Цитата (CoolCatUA @ 26.11.2013 - 20:02)

Ничего народ не изменит. Ни митингующие под флагами оппозиции на европейской площади, ни народ который митингует сам себе на майдане незалежности. Оппозиция не осмелится преступить закон и просто набирает себе баллы. А простой народ на майдане незалежности не имеет вообще никаких ресурсов. Народ как таковой мог бы устроить тотальную забастовку в стране и заставить что-то изменить правительство или вообще требовать власть уйти, но у нас, у большинства, менталитет такой, что никто это делать не будет. Самое интересное будет позже, когда мы никуда не вступим, а Россия никаких денег нам не даст, а еще и напомнит, что за газ не расчитались. Да и вобще ничего не поменяется со стороны России, никто в объятия нас не примет. И настанет печалька, для власти нашей. И дальше Вова разыграет свою карту и выйдет на арену его кум, он уже начал выходить. И настанет триумф Володи. Думается мне все именно так и будет. Приятно то, что люди на майдане незалежности, послали нах всех с флагами оппозиции, т.е. люди не верят политикам и отправили всех их в пешее путешествие.

Посмотрим, что в Вильнюсе будет. Думаю , если что, народ может взорваться.

Цитата (CoolCatUA @ 26.11.2013 - 21:02)

И дальше Вова разыграет свою карту и выйдет на арену его кум, он уже начал выходить. И настанет триумф Володи. Думается мне все именно так и будет. Приятно то, что люди на майдане незалежности, послали нах всех с флагами оппозиции, т.е. люди не верят политикам и отправили всех их в пешее путешествие.

Может всё так и будет .Плохой вариант ))) , с Вами за это пеплом голову посыпать не буду . Кроме кума - полностью не согласен в этом варианте . Медведчук импотент , акт политической кастрации произведён еще в 2004-2005 году , хотите - Майданом , хотите - ВФЯ это сделал , он это всей СДПУ(о) сделал . Говорите , ему Володя денег даст ? И что . Они спасут всю Украину , или Медведчука ? Или Медведчук за эти деньги президентом станет ? Бред .Не станет он президентом , он даже то что делает , делает не искренне , и настолько ... по моему ему сам Володя не верит ))) .

Цитата

Ничего народ не изменит. Ни митингующие под флагами оппозиции на европейской площади, ни народ который митингует сам себе на майдане незалежности.

В 2004 году изменили , а сейчас какая непреодолимая преграда появилась?

ЛЕСЬ ПОДЕРВЬЯНСКИЙ: "ВЫБОР МЕЖДУ ЕВРОПОЙ И РОССИЕЙ - ЭТО ВЫБОР МЕЖДУ МОРОЖЕНЫМ И ГОВНОМ!" - просто и лаконично


Говорят, что есть выбор: туда или сюда. Вроде как есть первая причина, вторая и даже третья.

Я уверен, что ни х..я никаких причин нет, и выбора тоже нет, потому что когда у вас в одной руке мороженое, а в другой - говно, то вы все равно выберете мороженое.

Вы знаете, что мороженое намного опасней: оно холодное, от него может быть ангина, оно сладкое, от него может быть диабет. Но это все равно мороженое, а не говно. У нас нет выбора, мы должны быть в Европе. Надо отдавать себе отчет, что Россия - совершенно враждебная Украине страна. Источник: http://censor.net.ua/r260990
Это сообщение отредактировал rozaSprivoza - 26 ноя 2013 в 21:16