Семья из Петербурга пожаловалась на крестившую их детей бабушку в прокуратуру

А в чем проблема? Крестики их заставят уверовать с детства во веки вечные или что? Вырастут - снимут. Или вон мама пусть уже сейчас снимает, зато бабушке видимо спокойнее будет. Чего раздувать-то? Не клеймо поставили, не обрезали в конце-то концов.

п.с. я крещеная, но к религии и церкви давно никакого отношения не имею, так что не вижу проблемы

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2017 - 21:12)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:00) Ваш сторонник только что пояснил, что постановка в угол не является преступлением только с согласия родителей. Бабушка не родитель. Вы или читайте не по-диагонали - или отсыпьте и мне того, что Вы курите

"Исключается ответственность и в случаях, когда родители осуществляют принудительно-воспитательные меры по отношению к своим несовершеннолетним детям."

Не вы ли это писали пару постов назад?

Родноверы-язычники какие-нть, не иначе. Или еще какие сектанты.

Только религия несёт распри между народами,не только в политическом аспекте,но и на бытовом уровне между людьми.Вывод ка всегда один,религия не только опиум для народа,но и как застарелая боль на теле общества.

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:15)

Откуда вы взяли про делегирование права воспитания?

С Ваших же слов - раз оставили с бабкой - то она и воспитывает на текущий момент.

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:15)

"Иди и стой, а то по попе получишь" + к лишению свободы еще и угроза физического насилия.

Какие Ваши доказательства? ©
В случае детей - даже с угрозой - состава преступления по 127 УК нет
Плюс 5 мин - незначительное время -> малозначительное деяние -> и по ч2 ст 14 не рассматривается как преступление
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25 июл 2017 в 21:25

подождать надо 18 лет, вот вырастит внучок и кому выпишет ...

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2017 - 21:24)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:15) Откуда вы взяли про делегирование права воспитания? С Ваших же слов - раз оставили с бабкой - то она и воспитывает на текущий момент. Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:15) "Иди и стой, а то по попе получишь" + к лишению свободы еще и угроза физического насилия. Какие Ваши доказательства? © В случае детей - даже с угрозой - состава преступления по 127 УК нет Плюс 5 мин - незначительное время -> малозначительное деяние -> и по ч2 ст 14 не рассматривается как преступление

Это где такое написано, раз оставили с бабкой? Бабка зашла к нему в комнату и поставила в угол. Про незначительное время где почитать?
Почему вы решили, что поставить в угол это незначительно, а нацепить крестик - это значительно?

Цитата (Sinilga @ 26.07.2017 - 01:21)

А в чем проблема? Крестики их заставят уверовать с детства во веки вечные или что? Вырастут - снимут. Или вон мама пусть уже сейчас снимает, зато бабушке видимо спокойнее будет. Чего раздувать-то? Не клеймо поставили, не обрезали в конце-то концов. п.с. я крещеная, но к религии и церкви давно никакого отношения не имею, так что не вижу проблемы

Проблема здесь одна: Бабка, против воли родителей , вовлекла несовершеннолетних в религиозное объединение. Абсолютно похуй какие ей двигали идеи, абсолютно похуй, что будет дальше. Может быть родители хотели это сделать сами но попозже, или хотели провести обряд в другой религии, но их этой возможности лишили.

Цитата (StalinS @ 25.07.2017 - 21:28)

Цитата (Sinilga @ 26.07.2017 - 01:21) А в чем проблема? Крестики их заставят уверовать с детства во веки вечные или что? Вырастут - снимут. Или вон мама пусть уже сейчас снимает, зато бабушке видимо спокойнее будет. Чего раздувать-то? Не клеймо поставили, не обрезали в конце-то концов. п.с. я крещеная, но к религии и церкви давно никакого отношения не имею, так что не вижу проблемы Проблема здесь одна: Бабка, против воли родителей , вовлекла несовершеннолетних в религиозное объединение. Абсолютно похуй какие ей двигали идеи, абсолютно похуй, что будет дальше. Может быть родители хотели это сделать сами но попозже, или хотели провести обряд в другой религии, но их этой возможности лишили.

Как их лишили этой возможности? В небесной канцелярии поставили пометку "крещен" и если ребенок подойдет к синагоге его молнией ударит?

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2017 - 21:09)

Цитата (wenzel @ 26.07.2017 - 01:07) С прокуратурой - шутки плохи: посадят любимую внуками бабушку. В силу её возраста и стресса - любой срок для нее станет  пожизненным. А их родаки - сатанисты попляшут на ее могиле ... Пля, вот откуда диванные эксперты лезут? В комментах и нарушенные статьи есть, и кара за них, Гугл пока не забанен - так нет, посадят, помрет...

Понимаешь, ли? Вряд ли, понимаешь... Я - не диванный, а "полевой" эксперт. Вот ты себе построил "стенку из говна" и сидишь за ней, постреливая в оппонентов шариками от своей стены из трубочки, как в школе. При этом ни мотивы, ни обстоятельства дела тебя не интересуют... У тебя одно на уме - там враги, и свою трубочку я, при случае, сменю на автомат и положу эту бабку, если ее прокуратура не посадит.
Это сообщение отредактировал wenzel - 25 июл 2017 в 21:38

Цитата (VanLord @ 26.07.2017 - 00:37)

А теперь найдите где нибудь юридическое определение что крещение ребенка является выбором вероисповедания?

Не выбором - а принятием

Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 15. Внутренние установления религиозных организаций
1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации.

Запросят в церкви разъяснение - что есть крещение - и усех делов

Блин,как-же задолбали и ПГМнутые и "воинствующие атеисты"...Уже и до детей добрались.Блин,чего проще-воспитывай,образовывай,рассказывай про РАЗНЫЕ религии,под каким "соусом" они подносились,что в них хорошего,и что плохого,отчего так получилось(я про разделение "хорошего" и "плохого" вообще,на мой-то взгляд,это,в принципе,очень абстрактные понятия).Вырастет чадо-само решит,в кого хочет верить,да и хочет-ли вообще.Основные человеческие критерии сосуществования в социуме,не регламентируются никакими религиями.Это настолько многогранная субстанция,что невозможно её загнать в какие-либо рамки.Вера-немаловажный фактор в жизни,вот только выбор этой самой веры,думается,должен быть вполне осознанным,а не "насильно затолканным" в рот.Сам-верующий,если что.Баз фанатизма,да и пришёл к тем аспектам и канонам веры,которых стараюсь придерживаться,уже в далеко не "нежном" возрасте.

Цитата (HadOlenevod @ 25.07.2017 - 15:17)

У меня кстати бабушка (мама моя) тоже хотят дочь покрестить или как там это называется? Я против, жена нет, но пока мое слово последнее, чую правда они точно так же могут сделать.

Как только они перестанут тебя доставать просьбами будь уверен - они сделали это у тебя за спиной.
Общайся почаще с ребенком и если у вас будут доверительные отношения то узнаешь много интересного)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:21)

"Исключается ответственность и в случаях, когда родители осуществляют принудительно-воспитательные меры по отношению к своим несовершеннолетним детям." Не вы ли это писали пару постов назад?

А еще там было - "В законе указывается на незаконный характер лишения свободы. В случае ЗАКОННОГО лишения свободы (например, малолетнего исходя из его интересов; с согласия потерпевшего;

Пример - нашел я ребенка во дворе - заблудился - взял я его за руку, чтоб не слинял - и звоню куда надо. 127 УК - нет
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25 июл 2017 в 21:38

Цитата (AnTim @ 25.07.2017 - 15:15)

Цитата Узнав о том, что обряд проводился против воли родителей, представители церкви позвонили им и принесли извинения. Это правильно.

А вот деньги за крещение они возвращать бабке не стали - "нет чека, идите нахуй..."

del
Это сообщение отредактировал StalinS - 25 июл 2017 в 21:44

Цитата (wenzel @ 26.07.2017 - 01:32)

Я - не диванный, а "полевой" эксперт.

Ну тогда: как штраф в 10-30 тыров - в тюрьму превратится?

Цитата (wenzel @ 26.07.2017 - 01:32)

При этом ни мотивы, ни обстоятельства дела тебя не интересуют...

У Вас есть какие-то сведения, не известные нам?
Мотивы бабки - мне не интересны. Сегодня - бабка, завтра - воспитатель/учитель/тренер начнет решать за родителей?
Обстоятельства - известных достаточно

Насчет шариков говна: закон суров - но это закон.
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25 июл 2017 в 21:45

Цитата

Цитата Проблема здесь одна: Бабка, против воли родителей , вовлекла несовершеннолетних в религиозное объединение. Абсолютно похуй какие ей двигали идеи, абсолютно похуй, что будет дальше. Может быть родители хотели это сделать сами но попозже, или хотели провести обряд в другой религии, но их этой возможности лишили. Как их лишили этой возможности? В небесной канцелярии поставили пометку "крещен" и если ребенок подойдет к синагоге его молнией ударит?

Я вижу, нормальные объяснения ты тупо игнорируешь.
Попробую объяснить на другом примере: Представь ты ухаживаешь за девушкой, девушка девственница. Ты её любишь и предвкушаешь, как ты станешь для неё первым мужчиной, но кто то её девственности лишает. Вроде бы ни чего страшного, трахать же её можно после этого, но ты уже будешь лишь вторым.
Это сообщение отредактировал StalinS - 25 июл 2017 в 21:46

Цитата (Sinilga @ 25.07.2017 - 21:21)

А в чем проблема? Крестики их заставят уверовать с детства во веки вечные или что? Вырастут - снимут. Или вон мама пусть уже сейчас снимает, зато бабушке видимо спокойнее будет. Чего раздувать-то? Не клеймо поставили, не обрезали в конце-то концов. п.с. я крещеная, но к религии и церкви давно никакого отношения не имею, так что не вижу проблемы

А в чем проблема - если другая бабка других детей гашишем угостит? Или водочкой? Подумаешь - проспятся, отойдут.
Вас не смущает, что есть вполне четкая возрастная грань - когда человек сам может принимать решения и отвечать за них и когда это делают за него родители, а не бабки, дедки, тетки и еще хер пойми кто.
А ведь могла и в синагогу отвести - там уже "снятием крестика" не отделаешься, придется к хирургу идти.

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2017 - 21:44)

Цитата (wenzel @ 26.07.2017 - 01:32) Я - не диванный, а "полевой" эксперт. Ну тогда: как штраф в 10-30 тыров - в тюрьму превратится? Цитата (wenzel @ 26.07.2017 - 01:32) При этом ни мотивы, ни обстоятельства дела тебя не интересуют... У Вас есть какие-то сведения, не известные нам? Мотивы бабки - мне не интересны. Сегодня - бабка, завтра - воспитатель/учитель/тренер начнет решать за родителей? Обстоятельства - известных достаточно Насчет шариков говна: закон суров - но это закон.

У твоих родителей было право тебя не рожать - родили на свою голову придурка.

Цитата (Valuj @ 25.07.2017 - 21:31)

Цитата (StalinS @ 25.07.2017 - 21:28) Цитата (Sinilga @ 26.07.2017 - 01:21) А в чем проблема? Крестики их заставят уверовать с детства во веки вечные или что? Вырастут - снимут. Или вон мама пусть уже сейчас снимает, зато бабушке видимо спокойнее будет. Чего раздувать-то? Не клеймо поставили, не обрезали в конце-то концов. п.с. я крещеная, но к религии и церкви давно никакого отношения не имею, так что не вижу проблемы Проблема здесь одна: Бабка, против воли родителей , вовлекла несовершеннолетних в религиозное объединение. Абсолютно похуй какие ей двигали идеи, абсолютно похуй, что будет дальше. Может быть родители хотели это сделать сами но попозже, или хотели провести обряд в другой религии, но их этой возможности лишили. Как их лишили этой возможности? В небесной канцелярии поставили пометку "крещен" и если ребенок подойдет к синагоге его молнией ударит?

Для верующих это неприемлимо, да.

не вижу никакой проблемы. Проблема, очевидно, в глазах взрослых. сняли крестики с детей, не забиваем им голову религиозными догмами, ждем их взросления. ну, а дальше - их выбор.
Так родители переживают, как будто детей "перепрошили" в церкви и все...настройки сбиты))))))

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:28)

Бабка зашла к нему в комнату и поставила в угол.

Ок - при таких раскладах (и то, если с некуй делать поставила) - на 1 раз в прокуратуру не пойду, проведу беседу с бабкой. Если по делу - еще и добавлю мелким срок минут на 5

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:28)

Про незначительное время где почитать?

В Гугле

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 01:28)

Почему вы решили, что поставить в угол это незначительно, а нацепить крестик - это значительно?

Не я - закон
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25 июл 2017 в 21:56

Цитата (wenzel @ 26.07.2017 - 01:46)

У твоих родителей было право тебя не рожать - родили на свою голову придурка.

Дееспособен, адекватен, справка - есть.

Цитата (Спенсер @ 25.07.2017 - 13:15)

как можно крестить несовершеннолетних, возможно, даже против их собственной воли? Может, они хотят быть буддистами?

Этим попы и пользуются ! Крестят в принудительном порядке, в бессознательном возрасте, да еще против воли человека.