Будущее наступает. Илон Маск показал почти собранную ракету-носитель Falcon Heavy

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 09:46)

Цитата (Silvery2k8 @ 21.12.2017 - 09:13) Цитата (Смертвич @ 21.12.2017 - 01:01) Ну пока что да, по большому счету лузер. Ничего особенного за ним пока не числится. Самореклама не в счет. Грузовик Dragon единственное средство доставки грузов с орбиты на Землю. Он еще и многоразовый. Каких грузов, если не секрет? Открыток от космонавтов родственникам?

В перспективе этим грузом будут люди, ведь пилотируемый Dragon строится на основе грузовика. Да, представьте себе, людей нужно на орбиту не только доставлять, но и потом возвращать. И накопленная по время возврата грузовиков информация будет крайне полезна при пилотируемых полетах. Но ведь значение слов "унификация" и "долгосрочное планирование" не объясняются в школе ботов откуда вы выползли?
Это сообщение отредактировал SuperCop - 21 дек 2017 в 10:24

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 09:55)

Вот что мы запускаем. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...?_2017_году Или ты думал, мы как каклы, с катапульты раз в год в космос по космонавту запускаем?

По союзам из 18 7 к МКС. 4 иностранных. 5 для мин обороны 1 неудачный.
Это сообщение отредактировал exoricst - 21 дек 2017 в 10:27

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 10:46)

Цитата (Silvery2k8 @ 21.12.2017 - 09:13) Цитата (Смертвич @ 21.12.2017 - 01:01) Ну пока что да, по большому счету лузер. Ничего особенного за ним пока не числится. Самореклама не в счет. Грузовик Dragon единственное средство доставки грузов с орбиты на Землю. Он еще и многоразовый. Каких грузов, если не секрет? Открыток от космонавтов родственникам?

17 сентября 2017 доставил 1,7 тонны груза.
В их число входили образцы, собранные в рамках биологических экспериментов.

Парни о чем спор , что НАСА натянул один продуманый чувак ???

Я понимаю Россия отстала от США по финвливаниям в космос . А как Наса уступило Илону ???

Цитата (DEFCON @ 20.12.2017 - 17:12)

Маск - отличный парень. Делает своё дело. Надеюсь, и с полётом на Марс у него всё будет хорошо. Но, ТС, заголовок у тебя уж слишком. Про наступившее будущее. Ракета - носитель Энергия. Масса полезной нагрузки на НОО - 100 т (против 63,8 т у Falcon 9) Так что, пожалуй, в данном случае можно поздравить Маска с тем, что он приблизился к 1987 году со своим творением. Что, впрочем, для частника очень даже хорошо. Но "будущее наступило" - это громко.

Если уж хочется блеснуть бесполезными фактами, то

Сатурн - 5

Масса полезной нагрузки на НОО - 140 т

1967 год

А есть тут живые ракетчики или хотябы с авиационным техническим образованием? Ну чтобы не читать всякий бред офисного планктона?

Цитата (FEDOREM @ 21.12.2017 - 11:29)

Парни о чем спор , что НАСА натянул один продуманый чувак ???

Взял деньги и не выполняет запуски ?
Dragon не возит грузы на МКС ?

Цитата (exoricst @ 21.12.2017 - 10:14)

Ну вот будущее и наступило. Не самоцель, а как раз конкретная цель. Увеличить грузопоток и снизить стоимость. Чем дешевле тем больше. Ну и какие то перспективные планы, на Луну или Марс, просто не возможны без снижения стоимости вывода груза.

Во что оно наступило?

А как увеличивается грузопоток от того, что количество переносимого груза снижается из-за необходимости нести топливо на обратный полёт?

Стоимость снижать надо, безусловно, почему тогда Маск скрывает цифры, когда его спрашивают о сэкономленных средствах?

Цитата (SuperCop @ 21.12.2017 - 10:23)

В перспективе этим грузом будут люди, ведь пилотируемый Dragon строится на основе грузовика. Да, представьте себе, людей нужно на орбиту не только доставлять, но и потом возвращать. И накопленная по время возврата грузовиков информация будет крайне полезна при пилотируемых полетах. Но ведь значение слов "унификация" и "долгосрочное планирование" не объясняются в школе ботов откуда вы выползли?

Аааа, люди... да, это полезно, а то сейчас этих людей приходится сжигать в атмосфере, а так мы впервые сможем возвращать людей с орбиты живыми. Спасибо Илону за это!

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 10:41)

Цитата (SuperCop @ 21.12.2017 - 10:23) В перспективе этим грузом будут люди, ведь пилотируемый Dragon строится на основе грузовика. Да, представьте себе, людей нужно на орбиту не только доставлять, но и потом возвращать. И накопленная по время возврата грузовиков информация будет крайне полезна при пилотируемых полетах. Но ведь значение слов "унификация" и "долгосрочное планирование" не объясняются в школе ботов откуда вы выползли? Аааа, люди... да, это полезно, а то сейчас этих людей приходится сжигать в атмосфере, а так мы впервые сможем возвращать людей с орбиты живыми. Спасибо Илону за это!

Мне кажется этого унылого бота надо просто игнорировать. Пусть сам с собой развлекается, ему так привычнее.

Цитата (Silvery2k8 @ 21.12.2017 - 10:26)

17 сентября 2017 доставил 1,7 тонны груза. В их число входили образцы, собранные в рамках биологических экспериментов.

А мы просто эти грузы частями возим вместе с космонавтами. Нахера для этого отдельный грузовой корабль, они там что, золото из пролетающих мимо спутников выковыривают?

Цитата (SuperCop @ 21.12.2017 - 10:45)

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 10:41) Цитата (SuperCop @ 21.12.2017 - 10:23) В перспективе этим грузом будут люди, ведь пилотируемый Dragon строится на основе грузовика. Да, представьте себе, людей нужно на орбиту не только доставлять, но и потом возвращать. И накопленная по время возврата грузовиков информация будет крайне полезна при пилотируемых полетах. Но ведь значение слов "унификация" и "долгосрочное планирование" не объясняются в школе ботов откуда вы выползли? Аааа, люди... да, это полезно, а то сейчас этих людей приходится сжигать в атмосфере, а так мы впервые сможем возвращать людей с орбиты живыми. Спасибо Илону за это! Мне кажется этого унылого бота надо просто игнорировать. Пусть сам с собой развлекается, ему так привычнее.

Нет, серьёзно, ты пишешь, что когда-то можно будет возить на этих говнодраконах людей, хотя этим уже занимаются хер знает сколько лет и без всяких драконов. Что у тебя с головой-то?

Или это как с Теслой, революционные решения Илона заставляют плакать китайцев, которые уже чёрте сколько лет выпускают электромобили.
Это сообщение отредактировал Эсквилакс - 21 дек 2017 в 10:52

Цитата

Суммарно при запуске 27 двигателей Мерлин 1D (центральный блок и боковые ускорители) создают тягу 22 819 кН на уровне моря и 24 681 кН в вакууме. Планируется, что носитель сможет доставлять до 63,8 т на низкую опорную орбиту, до 26,7 т на геопереходную орбиту, до 16,8 т на Марс и 3,5 т на Плутон.

А че не так как на Сатурне-5 один движок, но очень большой. Офигительная ракета была. По документам. Рога и копыта этот ваш Маск.

Цитата (rt824 @ 21.12.2017 - 10:51)

Цитата Суммарно при запуске 27 двигателей Мерлин 1D (центральный блок и боковые ускорители) создают тягу 22 819 кН на уровне моря и 24 681 кН в вакууме. Планируется, что носитель сможет доставлять до 63,8 т на низкую опорную орбиту, до 26,7 т на геопереходную орбиту, до 16,8 т на Марс и 3,5 т на Плутон. А че не так как на Сатурне-5 один движок, но очень большой. Офигительная ракета была. По документам. Рога и копыта этот ваш Маск.

Вот твой сраный сатурн на Марс уже летал? А вот Маск УЖЕ показал фотографии ракеты, которая возможно когда-то может быть, если повезёт, полетит на Марс, но навряд ли, потому что вероятность этого крайне мала.
Будущее наступило, хуле!

Цитата (exoricst @ 21.12.2017 - 10:14)

Цитата (DEFCON @ 21.12.2017 - 09:03) На сегодняшний момент, возвращаемая ступень - это просто самоцель. Пользы от этого не много. Это просто работа на возможное будущее. Ну вот будущее и наступило. Не самоцель, а как раз конкретная цель. Увеличить грузопоток и снизить стоимость. Чем дешевле тем больше. Ну и какие то перспективные планы, на Луну или Марс, просто не возможны без снижения стоимости вывода груза.

Если с этой точки зрения подходить, то будущее наступило в конце 2015 года, когда получилось приземлить первую ступень в первый раз.
А снижение стоимости - извините, но это пока домыслы.

Кстати, по поводу будущего. На мой взгляд, будущему больше подходит применение принципиально новых решений, а не перекомпоновок старых. К примеру, разработал бы и построил кто-нибудь (пусть тот же Маск) ракету, которая могла бы взлететь с Земли, долететь до Луны (про Марс пока не говорим), прилуниться, взлететь с Луны, прилететь на Землю и приземлиться. И при этом (главное!) не отбрасывая в процессе полета свои части в ввиде отработанных ступеней. Вот это было бы круто.
Но для этого нужны принципиально новые решения. И они есть. Это топливо на основе атомарного водорода.

Но есть и проблемы с его использованием на сегодняшний момент.

Цитата

Теплоемкость атомарного водорода почти в 2 раза выше, чем у гремучей смеси, молекулярная масса в 9 раз меньше, а, значит, для ракеты-носителя 'на атомарном водороде' масса топлива почти равна массе конструкции, тогда как у традиционных ракет - даже лучших из них - она минимум в 10 раз больше. То есть современный истребитель, используй он атомарный водород как топливо, может не только выйти на орбиту, но и совершить полет к Луне и обратно!.. Эти фантастические выводы хорошо известны ("ТМ" писала об атомарном ракетном топливе еще в 1958 г. - Ред.), и давно бы уже не было проблем с самым широким освоением космоса, да вот беда - время существования атомарного водорода в обычных условиях не превышает полусекунды, и даже сверхнизкие температуры не сильно изменяют эту цифру.

Это сообщение отредактировал DEFCON - 21 дек 2017 в 10:56

Цитата (Hask1 @ 21.12.2017 - 10:36)

А есть тут живые ракетчики или хотябы с авиационным техническим образованием? Ну чтобы не читать всякий бред офисного планктона?

Не нету , есть только перемесчатель ракет по плоскости земли .

Цитата (Hask1 @ 21.12.2017 - 10:36)

А есть тут живые ракетчики или хотябы с авиационным техническим образованием? Ну чтобы не читать всякий бред офисного планктона?

Кому нужны твои ракетчики с техническим образованием, когда будущее уже наступило! Понимаешь ты, чудак, или нет, высокие технологии, Тесла, блокчейн, форвардинг!

Цитата (FEDOREM @ 21.12.2017 - 10:57)

Цитата (Hask1 @ 21.12.2017 - 10:36) А есть тут живые ракетчики или хотябы с авиационным техническим образованием? Ну чтобы не читать всякий бред офисного планктона? Не нету , есть только перемесчатель ракет по плоскости земли .

А может и есть но у них подписка .
Это сообщение отредактировал FEDOREM - 21 дек 2017 в 11:01

Цитата (korsabas @ 21.12.2017 - 10:32)

Цитата (DEFCON @ 20.12.2017 - 17:12) Маск - отличный парень. Делает своё дело. Надеюсь, и с полётом на Марс у него всё будет хорошо. Но, ТС, заголовок у тебя уж слишком. Про наступившее будущее. Ракета - носитель Энергия. Масса полезной нагрузки на НОО - 100 т (против 63,8 т у Falcon 9) Так что, пожалуй, в данном случае можно поздравить Маска с тем, что он приблизился к 1987 году со своим творением. Что, впрочем, для частника очень даже хорошо. Но "будущее наступило" - это громко. Если уж хочется блеснуть бесполезными фактами, то Сатурн - 5 Масса полезной нагрузки на НОО - 140 т 1967 год

Уважаемый, вы уж совсем Маска - то не топите
А то, по вашим словам, он только - только к 1967 году подбирается по грузоподъемности своих ракет

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 10:55)

Цитата (rt824 @ 21.12.2017 - 10:51) Цитата Суммарно при запуске 27 двигателей Мерлин 1D (центральный блок и боковые ускорители) создают тягу 22 819 кН на уровне моря и 24 681 кН в вакууме. Планируется, что носитель сможет доставлять до 63,8 т на низкую опорную орбиту, до 26,7 т на геопереходную орбиту, до 16,8 т на Марс и 3,5 т на Плутон. А че не так как на Сатурне-5 один движок, но очень большой. Офигительная ракета была. По документам. Рога и копыта этот ваш Маск. Вот твой сраный сатурн на Марс уже летал? А вот Маск УЖЕ показал фотографии ракеты, которая возможно когда-то может быть, если повезёт, полетит на Марс, но навряд ли, потому что вероятность этого крайне мала. Будущее наступило, хуле!

Всего скорее мой сраный сатурн вообще никуда не летал, потому как с такой конструкцией слишком много потерь. Внимательней надо быть, товарищ.

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 11:38)

Во что оно наступило? А как увеличивается грузопоток от того, что количество переносимого груза снижается из-за необходимости нести топливо на обратный полёт? Стоимость снижать надо, безусловно, почему тогда Маск скрывает цифры, когда его спрашивают о сэкономленных средствах?

Касаемо Falcon 9.
Спутники стали заметно легче, благодаря новой элементной базе. Запуски без возвращения ступени большая редкость.
А теперь про стоимость. В 2014 для Протона она составляла 115 млн. $, а сейчас снижена до 70 млн. У Маска фиксированная стоимость для коммерсов 62.5 млн. Для вояк американских побольше. Не стоит забывать про страховку. На Протон она обходится в 10% от стоимости груза, против около 5% — для Falcon 9.

Какой выбор будет делать заказчик ?

Цитата (gor3 @ 21.12.2017 - 02:13)

2. Собирается на собственной фабрике в LA. Стартовые площадки SpaceX арендует у НАСА.

Справедливости ради, большинство стартовых и посадочных комплексов Спейсов арендуется не у НАСА а у ВВС США (у которых космодромов больше чем у НАСА).

Цитата (Volfgard @ 20.12.2017 - 16:46)

класс. Хоть кто то двигается к освоению космоса. все же надеюсь у Маска получится.

Это он у меня проект украл, как с помощью карбида банки в космос запускать, просто я не смог столько карбида выпросить

Цитата (rt824 @ 21.12.2017 - 11:04)

Цитата (Эсквилакс @ 21.12.2017 - 10:55) Цитата (rt824 @ 21.12.2017 - 10:51) Цитата Суммарно при запуске 27 двигателей Мерлин 1D (центральный блок и боковые ускорители) создают тягу 22 819 кН на уровне моря и 24 681 кН в вакууме. Планируется, что носитель сможет доставлять до 63,8 т на низкую опорную орбиту, до 26,7 т на геопереходную орбиту, до 16,8 т на Марс и 3,5 т на Плутон. А че не так как на Сатурне-5 один движок, но очень большой. Офигительная ракета была. По документам. Рога и копыта этот ваш Маск. Вот твой сраный сатурн на Марс уже летал? А вот Маск УЖЕ показал фотографии ракеты, которая возможно когда-то может быть, если повезёт, полетит на Марс, но навряд ли, потому что вероятность этого крайне мала. Будущее наступило, хуле! Всего скорее мой сраный сатурн вообще никуда не летал, потому как с такой конструкцией слишком много потерь. Внимательней надо быть, товарищ.

Так чё, сделал тебя Илон Маск как пьяную школьницу?