Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море

на самом деле, для наших властей самая удобно озвучиваемая версия- попадания птицы (на лайве писали что типо эта версия приоритетная).
Посудите сами- отказа техники не было, экипаж не ошибался, терактов не было.
Предъявить можно только птицам.
Все больше склоняюсь что правды нам никогда никто не скажет
так и будем как с Дятловым (.

Цитата (Moisalex @ 27.12.2016 - 13:35)

Цитата (Бабаяныч @ 27.12.2016 - 12:40) Это военный борт. Не поверю, в данном случае, в человеческий фактор. Отчего же?! Думаете данный Ту-154 из за того что принадлежит МО пилотируется иначе чем такой же гражданский борт? Или он имеет какие то изменения в конструкции (не считая спец связь и т.п.) планера? И соответственно должен себя вести в воздухе по другому? Налет часов у многих гражданских пилотов больше чем у военных. В любом случае я думаю причина трагедии не одна, а комплекс, одна повлекла другую и результат такой печальный... Ночь, вылет в сторону моря, что то вызвало причину из за чего пилот мог выйти на закретические углы атаки, малая высота для принятия мер по исправлению положения самолета, особенности конструкции и его пилотирования Ту-154...

Ключевое отличие в том что это борт древней как говно мамонта модификации Ту-154Б-2 был которые только госструктурами эксплуатируются, а не более распространённая и современная модификация Ту-154М.

Цитата (dmtgrs @ 27.12.2016 - 13:42)

Лично знаком с двумя пилотами, которые, будучи молодыми, это делали...

Товарищ мой тоже так сделал. Случайно. Но это было на Л-410. На пустом самолете. Тогда им повезло. А тут загруженная тушка и это могло привести к катастрофе. Так в Найроби когда-то давно Боинг-747 разбился при взлете с недовыпущенной во взлетное положение механизацией.

Вдруг кому интересно (переговоры пилотов вертолетов во время поиска):

http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-...e.43926/page-39

Цитата

Как докладывал пилот вертолёта Ми 8 (позывной 25650) "Катер наблюдаю". Это было в районе первого поиска (без координат), на удалении 4 км от берега, по курсу полосы 06 (старая адлеровская ВПП), где было обнаружено масляное пятно длиной 300 метров и мусор. Потом его переместили ближе к берегу и северо-восточнее: "Я Сочи-старт. 25650. Поступила команда спасательного центра вернуться к торцу полосы и по схеме выхода "ЛИМА 2 АЛЬФА 5 ЧАРЛИ" пройти галсами по этой схеме выхода..." Далее идёт такой радиообмен (привожу частично, фрагментами): "25650 прибыл к предполагаемому месту поиска. Наблюдаю кучи мусора, плавающее колесо...А так здесь пять катеров наблюдаю" Через некоторое время (без указания точных временных интервалов): "Сочи-старт, я 25650. Из того, что вижу - очень похоже на место крушения..." К радиообмену подключается пилот вертолёта "Ка-32", недавно присоединившийся к поиску и работающий поблизости на 200 метров выше Ми 8-го. "Я 32807-й. Тоже подтверждаю. Там, где 650-й, похоже, там всё...Там и вещи какие-то плавают, матрасы..." "Я Сочи-старт. 25650, установите пожалуйста на частоте 129,0 связь с кораблями. Может быть друг-другу чем-то поможете..." "Я 32807. Я от места пятна пройду в сторону берега. Может что-то увижу. Туда, под гору Ахун, Хоста..." "Я Сочи-старт, вас поняла, вдоль берега. Вы с запретной зоной ознакомлены?" "Да, да. Мы туда не подойдём..." "Сочи-старт, я 25650. Прошёл всё на высоте 20 метров. Подтверждаю - куча чемоданов, вещей. Колёса также авиационные...два... Очень похоже на место падения...Пока людей не наблюдаю... Се...(неразборчиво) плавающих - катера и два корабля побольше"

Это сообщение отредактировал FullOn - 27 дек 2016 в 14:21

Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:22)

Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 10:17) Квинтэссенцией срачей является абстрактное восхваление безопасности американской/западной авиации и поливание дерьмом всего нашего (при том, что совокупный тамошний авиапарк в десятки раз больше такового в этой стране, а самолеты вне зависимости от государственной и территориальной принадлежности везде падают одинаково, и соответственно общее число авиакатастроф в России значительно меньше — этот очевидный факт вообще не берем во внимание). Вот совершенно не понял этого, в России авиапарк в десятки раз меньше чем в США, но катастроф (больших) там нет уже 15 лет. а у нас КАЖДЫЙ ГОД.

Мне эта фраза тоже показалась странной. Но про 15 лет вы загнули. В марте этого года арабский боинг упал в Ростове. Ещё не так давно люфтганза в Альпах. Это только то, что сразу вспоминается.

Цитата (Бабаяныч @ 27.12.2016 - 12:40)

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 11:58) Ну хз. Последнее время падают из-за какой-нибудь фигни полной, про которую и не думает никто поначалу Как тот Як-42, на котором один из пилотов во время взлета давил на тормоз. Потому что толком не переучился с Як-40. И чем сильнее командир газовал, тем качественнее давил. И хуй бы кто смог такое предположить, если бы не беспристрастный регистратор. Но это же не самолет футбольного клуба. Это военный борт. Не поверю, в данном случае, в человеческий фактор.

А ты думаешь пилоты борта "футбольного клуба" где проходят обучение и аттестацию на допуск?

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 11:45)

Цитата (vaisman @ 27.12.2016 - 11:44) Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 11:42) У денокана вот мысль есть. http://denokan.livejournal.com/167530.html Про уборку закрылков вместо шасси. Утверждать рано конечно. Просто мысль. Я уже задавал этот вопрос, тот кто это написал, вообще знает, где у Ту-154 управление закрылками, а где управление выпуском шасси? По ссылке сходи. Вообще Денис - летун известный.

Denokan не просто летун известный. Я его помню еще со времен ТранСибАвиаЭкспорт (если правильно помню- 20 лет прошло) и вводился он там именно на Ту-154Б-2. Так что, ИМХО, он понимает больше чем выставляет публично.
Это сообщение отредактировал umms - 27 дек 2016 в 14:45

СМИ: установлено местонахождение еще двух черных ящиков Ту-154

Один из трех бортовых самописцев упавшего в Черное море Ту-154 доставлен в один из НИИ Минобороны для расшифровки, местонахождение оставшихся двух самописцев уже установлено. Об этом рассказал источник «Интерфакса» в оперативном штабе на месте катастрофы. Также, по его словам, найдены все ключевые части самолета.

Собеседник агентства уточнил, что один самописец находился спереди, еще два — в хвостовой части самолета.

Два самописца в ближайшее время поднимут на поверхность, после чего отправят на расшифровку в Москву.

Самолет Ту-154 вылетевший из Москвы в Сирию, разбился через несколько минут после взлета неподалеку от Сочи. В Адлере он проходил дозаправку. На борту почти в полном составе находился хор Ансамбля им. Александрова, девять журналистов, глава благотворительного фонда «Справедливая помощь» Елизавета Глинка (Доктор Лиза), члены экипажа. Рассматриваются несколько версий причин крушения, среди которых — посторонний предмет в двигателе, ошибка пилотирования и неисправность оборудования. ©

свидетель, ну тот который пограничник, почему не пишут , что он на катере СРАЗУ поспешил оказать помощь, с его слов "...самолет летел ОЧЕНЬ меделенно как будто бы не взлетал, а садился..."
если я на катере вижу, что упал самолет
первое что я сделаю ДОЛОЖУ по команде, а потом понесусь, на всех парах, спасать людей даже если меня потом уволят за оставление зоны патрулирования.

а части самолета не достали?хоть какие-нибудь крупные?

Цитата (kidgo @ 27.12.2016 - 14:35)

Цитата (umms @ 27.12.2016 - 14:27) Denokan не просто летун известный. Я его помню еще со времен ТранСибАвиаЭкспорт (если правильно помню- 20 лет прошло) и вводился он там именно на Ту-154Б2. Так что, ИМХО, он понимает больше чем выставляет публично. А главное адекватный, вот его комментарий по ситуации: Пожалуйста, не задавайте вопросов насчет "комментариев о катастрофе Ту-154". Если вы хотите комментариев - спрашивайте г-на Толбоева и прочих заслуженных пилотов первого класса, которые всегда в первые же минуты знают все. Я не настолько заслуженный, чтобы гадать на мыльных пузырях из СМИ.

Сразу виден ответ специалиста, а не иксперда, которому лишь бы на ТВ рылом лишний раз посветить.

Цитата (Гон @ 27.12.2016 - 18:12)

на самом деле, для наших властей самая удобно озвучиваемая версия- попадания птицы (на лайве писали что типо эта версия приоритетная). Посудите сами- отказа техники не было, экипаж не ошибался, терактов не было. Предъявить можно только птицам. Все больше склоняюсь что правды нам никогда никто не скажет так и будем как с Дятловым (.

Уважаемый....черные ящики еще даже из воды не извлекли, но ты уже знаешь, что отказа техники не было, экипаж не ошибался, терактов не было. Если ты все знаешь и заранее решил, что "правду" от тебя скроют, тогда просто придумай версию, которая тебе больше всего понравится и верь в неё.
А то третий день тут гундосишь, что тебя обманывают. Если тебя беспокоит это навязчивое состояние-обратись к психиатрам, это по их части.

черный ящик

Цитата (АМаркОвич @ 27.12.2016 - 14:44)

свидетель, ну тот который пограничник, почему не пишут , что он на катере СРАЗУ поспешил оказать помощь, с его слов "...самолет летел ОЧЕНЬ меделенно как будто бы не взлетал, а садился..." если я на катере вижу, что упал самолет первое что я сделаю ДОЛОЖУ по команде, а потом понесусь, на всех парах, спасать людей даже если меня потом уволят за оставление зоны патрулирования.

Ты обязан действовать согласно своим должностным инструкциям, а не "нестись на всех парах" с боевой вахты, любитель дешевой юкки. Как там было в первые минуты после катастрофы знает только узкий круг лиц, и думаю спасали и спасли бы, если б было кого спасать.
В том числе из-за похуистичного отношения к должностным обязанностям и инструкциям - чаще всего и происходят подобные ЧП И катастрофы. Ничего личного.
/еще и шпалу мне вкатил бл
Это сообщение отредактировал Себеш - 27 дек 2016 в 15:00

Цитата (desertrose09 @ 27.12.2016 - 17:51)

Цитата (Гон @ 27.12.2016 - 18:12) на самом деле, для наших властей самая удобно озвучиваемая версия- попадания птицы (на лайве писали что типо эта версия приоритетная). Посудите сами- отказа техники не было, экипаж не ошибался, терактов не было. Предъявить можно только птицам. Все больше склоняюсь что правды нам никогда никто не скажет так и будем как с Дятловым (. Уважаемый....черные ящики еще даже из воды не извлекли, но ты уже знаешь, что отказа техники не было, экипаж не ошибался, терактов не было. Если ты все знаешь и заранее решил, что "правду" от тебя скроют, тогда просто придумай версию, которая тебе больше всего понравится и верь в неё. А то третий день тут гундосишь, что тебя обманывают. Если тебя беспокоит это навязчивое состояние-обратись к психиатрам, это по их части.

Если Дятлова упомянул, то там конспирология головного мозга 99lvl. Сталкивался с этой публикой.

Цитата

черный ящик

Он у же в Люберцах расшифровывается с полчаса как.

Цитата (АМаркОвич @ 27.12.2016 - 14:44)

свидетель, ну тот который пограничник, почему не пишут , что он на катере СРАЗУ поспешил оказать помощь, с его слов "...самолет летел ОЧЕНЬ меделенно как будто бы не взлетал, а садился..." если я на катере вижу, что упал самолет первое что я сделаю ДОЛОЖУ по команде, а потом понесусь, на всех парах, спасать людей даже если меня потом уволят за оставление зоны патрулирования.

Увольнять не станут, просто присядешь на несколько годков за оставленный пост.

Цитата (АМаркОвич @ 27.12.2016 - 14:44)

свидетель, ну тот который пограничник, почему не пишут , что он на катере СРАЗУ поспешил оказать помощь, с его слов "...самолет летел ОЧЕНЬ меделенно как будто бы не взлетал, а садился..." если я на катере вижу, что упал самолет первое что я сделаю ДОЛОЖУ по команде, а потом понесусь, на всех парах, спасать людей даже если меня потом уволят за оставление зоны патрулирования.

А почему тебе кто-то что-то должен писать? Такое впечатление складывается, что люди сидят перед телевизорами и интернетом как к кинотеатре с купленным билетом и требуют "кина", за которое "уплочено"..

Извините если было. Пытался найти в сети- не вышло. Имеется ли чертеж самолета где было бы видно нахождение самописцев на борту?
Или хотя бы словами опишите где конкретно они находятся.

Цитата (rmhunter @ 27.12.2016 - 09:35)

Скорее, правда будет где-то посередине: возникла проблема, а вина экипажа в том, что не предприняли адекватных мер (или приняли неадекватные).

Предпринимать меры на взлете и посадке труднее всего, т.к. нет запаса высоты и маневрировать негде/некуда, а у самолета приличная скорость вдобавок, это не у поезда стоп-кран дернуть. Поэтому по статистике больше всего ЧП в авиации на этих 2 этапах.

Йохан 27.12.2016 - 10:17
Как правильно расследовать авиакатастрофы:

Спасибо тебе, мил человек, за такую классную штуку, не встречалось раньше.
Ее надо ставить всегда в начале любого поста о катастрофах, может, будет помогать притормаживать всех кричащих через пять минут после ЧП "а почему нам еще не доложили о причинах?"
Это сообщение отредактировал NeMestnye - 27 дек 2016 в 15:37

По поводу свидетеля погранца:

Очевидец - моряк с пограничного катера ФСБ сообщил, что самолет шёл над морем со снижением с большим дифферентом на хвост. И потом рухнул на хвост. Это очень похоже на случай 1981 года: взлёт Ту 104 с военного аэродрома "ПУШКИНО", когда погибло всё командование Тихоокеанского флота.
Можно ли этому моряку верить? Это вопрос. Тем более, что власти упорно не хотят разрабатывать версию теракта.
Но пограничный катер в том месте стоит постоянно. На карте ГУГЛ он тоже виден и именно в том месте с координатами 43. 28,05 норд и 39. 49,47 ост. Именно эти координаты сообщил пилот Ми-8, который первым обследовал район катастрофы и увидел плавающие в воде два колеса от самолёта, окрашенные в серый цвет. И он несколько раз в радиообмене сообщал, что в том месте стоит пограничный катер.
(С) авиафорум

Цитата (Себеш @ 27.12.2016 - 15:33)

Тем более, что власти упорно не хотят разрабатывать версию теракта.

Не нехотят. Просто эта версия не рассматривается как основная. Уверен что рассмотрены будут все версии, даже самые нелепые на первый взгляд.

Самолёт Ту-154 Минобороны России потерпел крушение во время манёвра вправо на скорости более 500 км/ч. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник.
«Катастрофа произошла, когда пилоты убирали механизацию. При этом по пока непонятным причинам самолёт шёл с большим углом тангажа. По всей видимости, произошло его сваливание с эшелона во время маневра вправо. В результате в конце разворота он столкнулся с поверхностью воды с левым креном на скорости около 510 км/ч», — сказал источник.

https://russian.rt.com/russia/news/345541-t...korost-500-kmch

Цитата (achhaaa @ 27.12.2016 - 15:29)

Извините если было. Пытался найти в сети- не вышло. Имеется ли чертеж самолета где было бы видно нахождение самописцев на борту? Или хотя бы словами опишите где конкретно они находятся.

Как то так...

Скорость 510 км объясняет фрагменты тел, отсутствие целых костей и даже глаз как писали в СМИ. Думаю смерть на такой скорости была мгновенной и люди не мучались.