Франция вслед за Бельгией арестовала активы России, по иску ЮКОСа

Ну кто еще верит, что с Россией считаются???
Реально не здоровая х*йня происходит, но мы продолжаем вставать с кален по словам наших писак - пропагандосов...
Это сообщение отредактировал Блоха - 18 июн 2015 в 13:35

Цитата

Наоборот. Путин отжал ЮКОС у Ходорковского и на его базе создал Роснефть

Ключевое слово - ОТЖАЛ - в этом вся суть Путина и его компании воров

Цитата (Loki3D @ 18.06.2015 - 12:46)

Цитата (AlexSchwarz @ 18.06.2015 - 12:03) Цитата (Gabriel9 @ 18.06.2015 - 11:49) Вообще уже в край охерели,сначала Бельгия,теперь Петушатники  Они вообще не забыли,что нехерово денег нам за Мистрали торчат? а вы не забыли про прощенную неустойку? Ждем фоток тополей от разгневанных патриотов )) Щас будет адекватный ответ в виде поста в фейсбуке от какого-нибудь Пескова... Помнится мне, есть один закон, который ваша либеральная пиздобратия окрестила "законом Ротенберга", и по которому Россия вправе изымать активы иностранных компаний, чья страна "задолжала".

по этому закону Российский бюджет компенсирует Роттенбергу его европейскую виллу, если ее вдруг отберут. Отсюда и название.

Врать нехорошо.

Цитата (bavilla20 @ 18.06.2015 - 13:21)

Цитата Наоборот. Путин отжал ЮКОС у Ходорковского и на его базе создал Роснефть Ключевое слово - ОТЖАЛ - в этом вся суть Путина и его компании воров

А ты как думал? В любой стране власть может отжать бизнес по желанию, но не делает этого в силу разных причин. Но если бизнес начинает вредить государству или разграблять государство, то его переводят на другие рельсы....

Ну и насчет воров, любой правитель вор, кроме больных фанатиков до власти типа Сталина или Гитлера.

Добавлено в 13:42

Цитата (alpato @ 18.06.2015 - 13:07)

Ловко кремлеботик вывернул всё наизнанку. Ну да ладно - это ваша пиздобратия хорошо наловчилась делать. То есть, вы в упор не видите разницы между реальными производствами и тупой продажей территорий? Рассказать, что будет дальше или сами догадаетесь? А насчёт ура-патриотических визгов, типа "всё арестуем, всё отберём" вообще смешно слушать. Это оставьте для первоклашек из школы для умственно-отсталых.

Какой продажей территории - чудик!

Китайское правительство заинтересовано выращивать жратву для своей скотины. У них территории под жратву уже нет, а в степях монголии ничего не вырастишь. Вот и предложили нам дать землю ненужную для выращивания растений. Причем тут продажа земли?

Они просто просят землю в аренду! Не город или порт, как было в самом Китае, под колонию, а жратву растить, что и прописано в договоре!

Надо слать их нахуй и закрывать посольства, разговаривать только после возврата... чо правда с ними цацкаться

Цитата (AlexSchwarz @ 18.06.2015 - 13:22)

Цитата (Loki3D @ 18.06.2015 - 12:46) Цитата (AlexSchwarz @ 18.06.2015 - 12:03) Цитата (Gabriel9 @ 18.06.2015 - 11:49) Вообще уже в край охерели,сначала Бельгия,теперь Петушатники  Они вообще не забыли,что нехерово денег нам за Мистрали торчат? а вы не забыли про прощенную неустойку? Ждем фоток тополей от разгневанных патриотов )) Щас будет адекватный ответ в виде поста в фейсбуке от какого-нибудь Пескова... Помнится мне, есть один закон, который ваша либеральная пиздобратия окрестила "законом Ротенберга", и по которому Россия вправе изымать активы иностранных компаний, чья страна "задолжала". по этому закону Российский бюджет компенсирует Роттенбергу его европейскую виллу, если ее вдруг отберут. Отсюда и название. Врать нехорошо.

нихуя себе тебя понесло

Цитата (Gfksx72 @ 18.06.2015 - 12:04)

Меня вот что интересует: есть решения всяких там судов гейропы не в пользу России, по которым наша страна должна хулиарды денег. Ну как пример дело ЮКОСа. Ну должны же юристы правительства, их невероятно оплачиваемые адвокатские конторы знать механизмы исполнения таких решений. Не ужели нельзя заранее предвидеть что начнутся аресты имущества и счетов за рубежом. Неужели нельзя было предупредить такие действия , подготовиться ,ну там счета опустошить, недвижку както переоформить.... Как то противно читать такие новости последнее время. Там санкции, тут аресты.... а у нас только слова что мы ответил симметрично....Доколе, Доколе ждать ответа....

Однако вы странно вопрос ставите... Решение суда о выплате можно исполнить только одним способом - собственно, выплатить. А кто платить то будет? Во-первых: не для того эти бабки воровались, чтобы их потом возвращать. Во вторых: для российского бизнесмена или российского правительства исполнять решение суда - западло.

Кому, бляха муха, непонятно - счета наших компаний должны быть в России! Неудобно работать типа? Пиздежь. Для компании, которая на бирже не спекулирует а работает, пара-тройка часов задержки платежа никакого значения не имеет. Крутишь бабло в чужой стране? Ну так помни - страна ЧУЖАЯ. Схавают твои деньги и в рожу посмеются.

Цитата (Gfksx72 @ 18.06.2015 - 12:04)

Меня вот что интересует: есть решения всяких там судов гейропы не в пользу России, по которым наша страна должна хулиарды денег. Ну как пример дело ЮКОСа. Ну должны же юристы правительства, их невероятно оплачиваемые адвокатские конторы знать механизмы исполнения таких решений. Не ужели нельзя заранее предвидеть что начнутся аресты имущества и счетов за рубежом. Неужели нельзя было предупредить такие действия , подготовиться ,ну там счета опустошить, недвижку както переоформить.... Как то противно читать такие новости последнее время. Там санкции, тут аресты.... а у нас только слова что мы ответил симметрично....Доколе, Доколе ждать ответа....

ну значит арестовывают активы нерасторопных, либо жадных, которые до последнего не прислушивались к совету "денежки домой"

Цитата (bavilla20 @ 18.06.2015 - 15:04)

Около месяца-двух назад здесь все дружно ржали (умело направляемые группой активистов из Ольгино) над решением Гаагского суда по делу Юкоса. Так отчего же сейчас такое недоумение? Закономерный итог.

Год уже прошел. Плохо ты мониторишь "группу активистов из Ольгино".

а чо , тополя с искандерами не помогают? жы

а раз это хуйня, то можно мне эти суммы перечислить? как-раз на закрытие ипотеки хватит)))

Цитата (КротМутный @ 18.06.2015 - 13:04)

Цитата (Gabriel9 @ 18.06.2015 - 11:49) Вообще уже в край охерели,сначала Бельгия,теперь Петушатники  Они вообще не забыли,что нехерово денег нам за Мистрали торчат? Да какие деньги? Какие мистрали?Забудь!Развели они вас как детей)Без лоха и жизнь плоха!

Ну не скаклу тут петросянить, из своей долговой ямы...

Цитата

Суммы незначительные, исчисляются десятками тысяч евро

Кому как..

А что есть уже реальные физические аресты и замораживания счетов , или пока только громкие заголовки ?.
Рассылки запросов от приставов это бумага на которую нужно ответить не более того , до описи имущества РФ если такое найдется очень далеко
И потом ну на вскидку имущество именно РФ а не коммерческих организаций , это военная техника МО и других силовых ведомств , территории и имущество посольств , Выставки , музеи , памятники находящиеся в нашей собственности например русское кладбище в Париже.

Цитата (zoleg @ 18.06.2015 - 11:50)

Цитата (ctrn @ 18.06.2015 - 11:47) незначительные, исчисляются десятками тысяч евро суммы - раз такая хуйня для Вас, не затруднит ли их перевести на мою карту? для государства - это незначительные суммы, я всегда умиляюсь с обывателей которые впадают в транс, при озвучивании гос. затрат, оборотов, прибылей, потерь и прочих чисел с большим количеством нолей. А по теме - это спланированная акция, причем имеющая четкий политический окрас, но такое положение не приведет ни к чему хорошему, вот допустим Россия заплатит и дальше что? А дальше укры не заплатят долг и мы начнем конфискацию всего украинского имущества, например можно начинать конфискацию имущества франции по невыполненным коммерческим контрактам, имущество Германии и т.д. Да добавлю еще чуть-чуть. Не думаю что наши юристы-международники, что-то упустили, видать выработано противодействие адекватное. Просто мы не в курсах малость.

ага "вырабатано, как с Мистралями
что там гениальный руководитель вещал"надеюсь деньги они нам вернут",
тут наверно будет надеяться, что не отнимут

Цитата (bavilla20 @ 18.06.2015 - 13:21)

Цитата Наоборот. Путин отжал ЮКОС у Ходорковского и на его базе создал Роснефть Ключевое слово - ОТЖАЛ - в этом вся суть Путина и его компании воров

Роснефть купила активы Юкоса на аукционе в 2007. Всего Юкос получил почти 877 000 000 000 рублей.
А насчет воров, то даже ЕСПЧ признало, что Юкос незаконно не платил налоги. Хотя чего Вам объяснять...

Цитата (MM65 @ 18.06.2015 - 15:29)

Цитата (bavilla20 @ 18.06.2015 - 13:21) Цитата Наоборот. Путин отжал ЮКОС у Ходорковского и на его базе создал Роснефть Ключевое слово - ОТЖАЛ - в этом вся суть Путина и его компании воров Роснефть купила активы Юкоса на аукционе в 2007. Всего Юкос получил почти 877 000 000 000 рублей. А насчет воров, то даже ЕСПЧ признало, что Юкос незаконно не платил налоги. Хотя чего Вам объяснять...

раз так все "хорошо", то почему государство сиречь народ в долгах остался?
Все признали, все выплатили, а платить опять нам

Хватит титьки мять. Готовить иски и в суды подавать по Мистралям. Получать решение, взыскивать всю неустойку, проценты за пользование чужими денежными средствами, забирать все переданное по контракту, возвращать деньги. Штрафные санкции пусть лягушатники перечисляют в ЮКОС раз на то пошло. Вот что то мне кажется, этого делать Франция не будет

морозить счета французов за Мистрали...и все дела

Вот есть и такое мнение:

Давайте быстро, грубо и по делу. "Ареста" как такового - нет и не предвидится. Можно объяснить буквально на пальцах, но проблема в том, что наши журналисты заинтересованны скорее в заголовках чем в фактах и правильном понимании происходящего.



Определимся с терминами: арест - предполагает ситуацию, в которой по решению суда (или другого компетентного органа), юридическое или физическое лицо теряет возможность распоряжения своими активами. Что мы имеем в случае Бельгии: мы имеем письма приставов, направленные в десятки организаций, среди которых есть множество европейских (например тот же Евроконтроль), с двумя вопросами:
1. У вас есть под управлением активы, которые принадлежат российскому государству?
2. У вас есть долги перед российским государством?

Если на эти вопросы будет получен положительный ответ, то следующим шагом будет требование передать эти активы приставам и/или требование заплатить по долгу уже не российскому государству, а ЮКОСу.

Круг организаций и компаний, которые получают такие письма, определяется просто: сидит клерк со списком всех юрлиц страны и решает: "Может ли быть у него какая-то связь с Россией?", если ему кажется, что есть хоть минимальный шанс - отправляется очередное письмо.
Еще это означает, что самостоятельно приставы вообще ничего не смогли найти и арестовать, а по сему приходится прибегать к такому "информационному попрошайничеству": ой помогите люди добрые, дайте арестовать хоть что-нибудь!

Можно описать ситуацию простым сравнением. Банк Икс считает, что Иванов должен ему денег и передает долг коллекторам. Коллекторы выясняют, что самого Иванова они достать не могут и начинают ходить по родственникам и соседям с вопросами: "а у вас нет ничего, что принадлежит Иванову? А Иванов вам денег не одалживал? Если одалживал, возвращайте деньги нам! И если у вас случайно на балконе завалялся его старый велосипед, тоже отдайте его нам!"

ЕСПЧ, кстати, почти сразу открестился от этой сомнительной операции: http://regnum.ru/news/1934559.html

Скорее всего, инцидент побурлит в СМИ еще пару недель, а потом заглохнет по мере того как приставам будут приходить письма с однотипными ответами: активов РФ и долгов перед РФ у нас нет.

С учетом того, что мы живем в интересно-абсурдное время, есть (минимальный) риск того, что брюссельское правосудие пойдет на полный беспредел и попробует арестовать, например, приход РПЦ в Бельгии. По принципу взаимности, последует арест и национализация чего-нибудь бельгийского в РФ, причем есть обоснованные подозрения, что условных "бельгийских активов" в России значительно больше, чем "условно российских" в Бельгии. Стоит учитывать еще и репутационный ущерб. Не нужно считать тех же китайцев, бразильцев, арабов или индийцев идиотами - все понимают, что завтра могут быть на месте России, ведь повод найдется, например тот же территориальный конфликт в Южно-Китайском море в случае КНР.

Выводы: Инцидент с вероятностью в 99% исчерпается самостоятельно, без долгосрочных последствий. Зато по этой теме смогут высказаться все: от Якунина и Леонтьева и до укроблогеров и шизопатриотов. Все довольны, кроме меня, которому приходится писать об этом, а не о чем-то более интересном

Пруф

а при чем тут компании, и имущество РФ? арестовать частную лавочку - создать прецедент полного беспредела. у нас там нигде не завалялось пара сотен "боевиков", чтоп пидарасов гейропейских, что у нас находятся - куда в яму посадить, типа за выкуп. и вопще, ходора надо полонием накормить, щитаю.

Наши что-то задумали, как пить дать, все просчитали чертяки. Я думаю, что сделано это было нарочно, 142% в гору...

Пока ничего не арестовали, но бронепоезд с запАсного никто не убирал:


Европейская Бельгия, фактически, объявила войну России - правда, не "боевую", но экономическую. Как сообщили мировые информагентства, Бельгия приняла решение об аресте всех государственных активов РФ по иску ЮКОСа. При этом эксперты напоминают - подобные "аресты" в ЕС не новость и в ближайшее время они будут сняты по объективно-юридическим причинам.
"Для понимающих, как работают подобные «аресты» в Европе все выглядит совершенно стандартно. Сначало формально «арестуют» все, в отношении чего существует хоть малейшее подозрение, что это принадлежит Российской Федерации (государству, ибо должник оно)",- заявил экс-главный юрист ЮКОС и "Менатеп" Дмитрий Гололобов. "Дальше события будут развиваться следующим образом. Организации, которые обладают госиимунитетом представят в суд информацию об иммунитете, и арест снимут; организации, не связанные с государством, представят свои документы и с них тоже снимут арест",- заключил он.

Кстати,специфика ЕСПЧ такова, что он не обязывает страны ЕС производить подобные аресты - такое решение принимает каждая страна отдельно. А значит, что страна, чье население сравнимо с дневным трафиком московского метро, решила воевать с Россией, пусть и на полях юридических и экономических сражений. Почему Бельгия осмелилась? Понятно же, что в данном случае ЕС выступает (простите за термин) "шестеркой" Вашингтона, даже в ущерб себе (сколько США признавались, что антироссийские санкции "делают ЕС жертвой, рушат экономику Европы, но "надо"?) пытающиеся выполнить "линию партии". А если вспомнить, что связывает акционеров ЮКОСа, его главных фигурантов и истеблишмент США, госдепартамент и специализированные фонды...

Юридические баталии и представления, конечно же, явно предстоят - минюст РФ уже сообщил, что решение будет опротестовано в бельгийском суде, тем более, что Россия подала аппеляцию на решение ЕСПЧ. Да и парламентарии - направили в Конституционный суд запрос о приоритете местного права над европейским. Напомним, что решения ЕСПЧ уже отказывается исполнять Великобритания (выходящая из евроконвенции), приснопамятная Украина, и т.п.

Россия уже сообщала, что в случае арестов ее активов может принять ответные меры - вплоть до национализации активов "арестующей" страны, ее капиталов, предприятий, компаний и полного эмбарго на товарооборот.

"Учреждения России, расположенные на территории Бельгии, за исключением дипломатических представительств, получили постановления от судебных приставов об аресте находящегося в их распоряжении госимущества",-сообщает Газета.ру. "Арест на активы России наложен на основании решения бельгийского арбитражного суда от 18 июля прошлого года по иску компании «Юкос Юниверсал Лимитед». Исковые требования компании составляют €1,6 млрд",- напоминает издание.

"Приставы указывают, что истец потребовал такой меры, "потому что имеет серьезные опасения относительно возможности получить причитающуюся ему сумму, в частности, из-за систематического отказа Российской Федерации исполнять, исполнять вынесенные против нее судебные решения и учитывая отношение РФ к данному решению",- добавляет "Интерфакс".

"В списке перечислены практически все крупные банки, зарегистрированные в Бельгии, и даже такие организации, как "Евроконтроль", регулирующий воздушное движение над Европой. В нем - все российские представительства, кроме защищенных иммунитетом дипломатических, вплоть до архиепископства Брюссельского и Бельгийского РПЦ, в том числе представительства негосударственных организаций и СМИ",- добавляет Lifenews.ru.

"Требовать деньги с России в данном случае, конечно, очень большая наглость. Группа физических лиц, воспользовавшись слабостью и коррумпированностью государства, бесплатно получила в пользование российские недра. А когда государство окрепло и вернуло недра назад, выставила государству иск на $50 млрд",- напоминалглава аналитического департамента "Альпари" Александр Разуваев. Он, кстати, предположил, что "если начнется обострение конфликта, рынки ЕС и РФ пойдут вниз".

"Россия не безвольное, аморфное государственное образование, которое не в состоянии ответить на подобного рода вызовы",- заявлял ранее Politonline.ru глава центра политической информации Алексей Мухин. "Это лишь приведет к эскалации конфликта России с Западом", - ранее соглашался в интервью Politonline.ru заведующий кафедрой прикладной политологии финансового университета Константин Симонов, -"На Западе ряд политиков сознательно играют в игру "разбуди медведя" с результатов в виде нужной им "холодной войны".

Каким же может быть ответ?

"До середины ноября страна может обжаловать решение Гаагского суда. И не только может, но и будет. В ответ на действия "конфискаторов" Россия может поступить симметрично - принять и использовать закон о национализации имущества и активов иностранных государств, нанесших неправосудный (по мнению РФ ущерб) стране",- уже писали СМИ.

"Государство может поступить асимметрично - начав судить "экс-инвесторов" ЮКОСа как в Европе, так и в России. Не зря же даже оппозиционно настроенные экономисты отмечали, что махинаций в среде акционеров было предостаточно",- добавляли журналисты.

Ну, а если кто-то думает, что у Бельгии и ее политиков и граждан нет активов в России - достаточно вспомнить, как недавно всполошился Евросоюз, когда РФ ввела "высокоточные" санкции против политиков и чиновников. Тогда шутки европейцев, украинцев про "дачу в Сочи и счет в Сбере" тут же затихли - оказалось, что европейцам почему-то обязательно надо в РФ, где у них есть и акции, и совместные бизнес-проекты, и инвестиции, и деловые интересы.

Что же, по данным евроСМИ, "товарооборот между РФ и Бельгией на третий квартал 2014 года составил почти десять миллиардов долларов". Немало, согласитесь? Вот только теперь не "составил", а "составлял".

А ведь это и продукты химического производства, промышленные машины и оборудование, транспортные средства, пластмассы, металы - не говоря про аграрную и сырьевую часть! Да и в более 250 крупных компаний Бельгии работают в РФ - это и производство строительных материалов, оборудование для автомобильной промышленности, десять пивных заводов, химпром, станкостроение - их общая капитализация превышает пресловутые "почти 2 миллиарда".

"Вам правильно заявили эксперты - так или иначе, арест с активов будет снят. Порадуются сторонники Майдана на Украине, порадуется оппозиция в соцсетях и либеральных СМИ, Запад сделает заявление, Кремль прокомментирует. Просто Бельгия будет как в старом анекдоте - вычеркнута из списка партнеров. И хуже от этого, как вы понимаете (при нынешнем состоянии ЕС) будет не России",- заявил Politonline.ru высокопоставленный чиновник.

А еще вспоминается, как во время войны-2008, когда Грузия официально кричала "мы находимся в состоянии войны с Россией", российская сторона сдержанно ответила "Вы даже не представляете себе, что такое - находиться в состоянии войны с Россией". К экономическим войнам это относится в той же степени.

И Бельгии, видимо, придется это ощутить на себе.

http://cont.ws/post/94466
Это сообщение отредактировал mrmypp - 18 июн 2015 в 16:03

Ну как-то так. Приставы не арестовывают российские активы. Приставы спрашивают, есть ли у местных компаний отношения с Россией и её активами на территории страны.
Чувствуете разницу, друзья?

Скрытый текст

Многие наши беды от того, что журнашлюхи не несут ответственности за то, что льётся из их поганых ртов.

Определимся с терминами: арест - предполагает ситуацию, в которой по решению суда (или другого компетентного органа), юридическое или физическое лицо теряет возможность распоряжения своими активами. Что мы имеем в случае Бельгии: мы имеем письма приставов, направленные в десятки организаций, среди которых есть множество европейских (например тот же Евроконтроль), с двумя вопросами:
1. У вас есть под управлением активы, которые принадлежат российскому государству?
2. У вас есть долги перед российским государством?

Если на эти вопросы будет получен положительный ответ, то следующим шагом будет требование передать эти активы приставам и/или требование заплатить по долгу уже не российскому государству, а ЮКОСу.

Круг организаций и компаний, которые получают такие письма, определяется просто: сидит клерк со списком всех юрлиц страны и решает: "Может ли быть у него какая-то связь с Россией?", если ему кажется, что есть хоть минимальный шанс - отправляется очередное письмо.
Еще это означает, что самостоятельно приставы вообще ничего не смогли найти и арестовать, а по сему приходится прибегать к такому "информационному попрошайничеству": ой помогите люди добрые, дайте арестовать хоть что-нибудь!

Можно описать ситуацию простым сравнением. Банк Икс считает, что Иванов должен ему денег и передает долг коллекторам. Коллекторы выясняют, что самого Иванова они достать не могут и начинают ходить по родственникам и соседям с вопросами: "а у вас нет ничего, что принадлежит Иванову? А Иванов вам денег не одалживал? Если одалживал, возвращайте деньги нам! И если у вас случайно на балконе завалялся его старый велосипед, тоже отдайте его нам!"
ссыль
Это сообщение отредактировал Мифодий - 18 июн 2015 в 15:59