В конце 2016 года начнется производство революционных аккумуляторов

И так, как плотно интересующийся лектромобилями и аккумуляторами поясню следующее:
- это реальная технология, стоимость батарейки в три раза дешевле чем литий-ион. И в этом году начнется коммерческий выпуск;
- Маск очень сильно завязан с панасоником, и просто так отказаться от их сотрудничества не может. Поскольку Маск обещал довести пробеги своих лектромобилей до 1000км, следовательно у них так же на подходе технологии повышенной емкости;
- правительство РФ подписало приказ об отмене пошлин на лектромобили и их комплектующие. Правда пока что работает криво - но сам факт;
- если ВСЕ продаваемые автомобили перевести на электрический ход, то замена парка с бензина на лектричество займет 20 лет;
- при этом, потребность в электричестве вырастет всего на 10%. За 20 лет. При этом в федеральных планах увеличить производство лектроэнергии на 40% до 2030 года. Т.е. проблема с лектричеством - надумана, и она решается.

и терминаторы с новыми батарейками перестанут унывать

Цитата (onebibis @ 8.03.2016 - 20:03)

Тогда нам точно пиздец! Кроме нефти в нашей керосиновой лавке нихуя нет. "Спасибо" нашим руководителям. Вместо того, чтобы тырить бабло, хоть бы что-то создали в стране. Ни производства, ни науки.

А с каких, простите, щей будет браться энергия для этих чудо батареек? Закон сохранения никто не отменял. Для этого по-любому что-нибудь сжечь надо сначала.

Вангую: В Думе тут же предложат ввести акциз на аккумуляторы и особенно на их зарядку, а так же, конечно сбор за утилизацию, как без него. Сейчас этот проект очень серьезно прорабатывается.
Это сообщение отредактировал СтарыйХ - 8 мар. 2016 г. в 17:45

Цитата (guseniza @ 8.03.2016 - 17:34)

А что, уже научились графен получать промышленным способом? Пи..ёж все это! На данный момент, графен получают двумя способами. И в оба способа объемами похвастать никак не могут. За промышленное производство, мне кажется, еще одну Нобелевку дадут. Так как материал, и в самом деле перспективный.

http://www.gazeta.ru/science/news/2015/11/18/n_7903709.shtml

Цитата (JIblC @ 8.03.2016 - 17:05)

Цитата главное, удельная емкость нового аккумулятора составляет 1000 Вт*ч/кг Хм... 1000вт•час - это 3,6Мдж. По плотности энергии сравнимо с тротилом. Цитата При этом графеновый аккумулятор намного безопаснее литий-ионного, поскольку не склонен к возгораниям и взрывам. И каким это образом, интересно? Энергия, блядь, в святом духе аккумулируется? При условии, каэшн, что от этого аккумулятора что-то мощнее кварцевых часов запитать можно будет... А вообще я валяюсь с "аналитических" постов вида "бензоколонке пезда", с высосанными из хуя выводами. Хусым, сфероконный автомобиль потребляет тридцать киловатт в сутки. (ну там расход, капэдэ, тесла в конце-концов, всепропальцам это сложно понять, карочи) Итого на 300 тыр авто среднего города-милионника нам нужно будет где-то взять аж 9 гигаватт энергии, долбоёбы конечно же могут думать, что хули там - естьжи ризетка в доме у долбоёба, воткнул и заряжаешься, но мал-мала знакомый со школьным курсом физики пубертатный подросток даже скажет, что это нихуя не так. Это, внезапно - новые АЭС, подобающая инфраструктура и так далее, словом всё то, что тоже внезапно нужно будет строить и модернизировать существующее. Причём кардинально. И поскольку Европа напрочь отказалась от неэкологичных АЭС, вариант на сегодня у неё только один - где-то брать газ, ну просто овердохуя газа для маневровых мощностей. Где - я не скажу. Впрочем, как не буду объяснять долбаёбам простую вещь о невозможности замены ТЭС какими-нить "тирмаядирными" станциями в весьма отдалённой перспективе. Опщем, ничего нового, как, впрочем, и обычно бывает. Ум для того, чтобы ныть о том, что всёплохо, не нужен. Даже вреден, скорее. Добавлено в 17:14 Цитата Это Вам не Тесла какая-то, для которой нужно увеличить мощности энергосетей в 10 раз примерно при переводе только частного транспорта на электричество. Но для ионисторов вам нужно ещё больше мощность сетей поднимать, раз уж они быстрее заряжаются. Ток-то выше будет, при всех прочих равных. Чессговоря, по мне так что тесла, что ионисторы - ну, лет через 50 может быть, если свезёт хорошо.

Почему термояд это бред?
Стелларатор, китайский там какой то реактор обещают в течение десяти лет запустить, а там уже и итер подтянется. Плюс эффективность солнечных панелей растет с каждым годом, сейчас уже множество программ типо заряжай свою теслу экологично с панелями. Дания все уже полностью перешла на экологичное производство электричества. Недавно создали какую то там технологию по переработке урана
Это сообщение отредактировал xsr55 - 8 мар. 2016 г. в 18:05

Поживём - увидим. А вообще интересно.

Цитата

Почему термояд это бред?

Термояд - не бред.
Но возможностей у него по регулировке отдаваемой мощности ещё меньше, чем у АЭС.
(не, с помощью атомных станций маневрировать мощностями можно. Но недолго, ага)
В любой энергосистеме есть несколько типов станций - те которые работают в режиме 24/7 с постоянной мощностью и те, которые "включаются" в пиковые часы при повышенной нагрузке (ТЭС - самое тут оно)
Так что пока нет газу никаких альтернатив...

Цитата

Плюс эффективность солнечных панелей растет с каждым годом

И? Да хоть 100%, больше киловатта с квадратного метра не снимешь.
В моём регионе 6 квт за сутки с квадратного метра летом и всего 1 - зимой. За световой день.
Т.е. мне на семью из трёх человек нужно минимум(!) 8-10м² этих "стопроцентных" панелей только на каждодневные нужды.
Теслу на сутки зарядить - уже 30 квадратов, при условии солнечного дня. Ми-ни-мум...
Жене - ещё столько же, итого на трёх человек нужно полсотни метров солнечных панелей со 100% КПД.
СБ - развод для лохов. Проблему энергетики так не решить.

Цитата (onebibis @ 8.03.2016 - 16:03)

Тогда нам точно пиздец! Кроме нефти в нашей керосиновой лавке нихуя нет. "Спасибо" нашим руководителям. Вместо того, чтобы тырить бабло, хоть бы что-то создали в стране. Ни производства, ни науки.

Повысится спрос на газ. Электроэнергия, она не из воздуха берется.

Каждый день слышим о новых и новых изобретениях.
Хочу дожить до передачи человека на расстояние. До телепортации...

Цитата (xsr55 @ 8.03.2016 - 21:58)

Цитата (guseniza @ 8.03.2016 - 17:34) А что, уже научились графен получать промышленным способом? Пи..ёж все это! На данный момент, графен получают двумя способами. И в оба способа объемами похвастать никак не могут. За промышленное производство, мне кажется, еще одну Нобелевку дадут. Так как материал, и в самом деле перспективный. http://www.gazeta.ru/science/news/2015/11/18/n_7903709.shtml

Пока что, просто слова. Суть которых: дорогую медь, нужно предварительно обработать, а дешевую, не нужно. Я могу конечно ошибаться, но, научные публикации, обычно, звучат несколько иначе.

Это сообщение отредактировал guseniza - 8 мар. 2016 г. в 18:31

Цитата

Дания все уже полностью перешла на экологичное производство электричества.

Да?

Цитата

С 1972 года Дания разрабатывает нефте- и газоносные месторождения в Северном море (всего 19 месторождений). Часть добычи экспортируется. Основными покупателями нефти являлись Швеция и Нидерланды, газа — Германия и Нидерланды. Уголь в Дании не добывается и ввозится из-за границы. Основные экспортёры — ЮАР, Колумбия, Россия, Польша[8]. Дания является одним из мировых лидеров в использовании возобновляемых источников энергии, в частности энергии ветра. В 2011 году она занимала первое место по доле доходов от использования возобновляемых источников энергии в ВВП страны. Она составляла 3,1 % или 6,5 млрд евро[32].

Кстати, кто вам сказал, что солнце и ветер - "экологичны"?
Ветер куда-то - дует - если мы поставим на его пути пропеллер, то он будет его крутить, а дуть дальше перестанет (условно).
Отсюда вопрос - куда он собственно дул и самое главное - зачем?
Ровно то же и с Солнцем.
Отсюда закономерный вопрос - а точно ли мы с климатом не напортачим, при массовом использовании подобных источников-то?
Мощный ветряк уже сейчас требует охрененных полос отчуждения, ибо инфразвук, и рубит в капусту пролетающих мимо птичек.
А дальше что будет, только догадываться можно.

А как обстоят дела со стороны стоимости/окупаемости/срока службы?

А кому наша нефть нужна будет???.Если правда.Доигрался путин за 17 лет,не развивая науку и производство.......

Цитата (ШурикМурик @ 8.03.2016 - 15:46)

А графен, кажется, изобрели наши соотечественники

Увы, но нет: http://www.rb.ru/article/izobretatel-grafe...vo/6552007.html

Цитата (JIblC @ 8.03.2016 - 18:34)

Цитата Дания все уже полностью перешла на экологичное производство электричества. Да? Цитата С 1972 года Дания разрабатывает нефте- и газоносные месторождения в Северном море (всего 19 месторождений). Часть добычи экспортируется. Основными покупателями нефти являлись Швеция и Нидерланды, газа — Германия и Нидерланды. Уголь в Дании не добывается и ввозится из-за границы. Основные экспортёры — ЮАР, Колумбия, Россия, Польша[8]. Дания является одним из мировых лидеров в использовании возобновляемых источников энергии, в частности энергии ветра. В 2011 году она занимала первое место по доле доходов от использования возобновляемых источников энергии в ВВП страны. Она составляла 3,1 % или 6,5 млрд евро[32]. Кстати, кто вам сказал, что солнце и ветер - "экологичны"? Ветер куда-то - дует - если мы поставим на его пути пропеллер, то он будет его крутить, а дуть дальше перестанет (условно). Отсюда вопрос - куда он собственно дул и самое главное - зачем? Ровно то же и с Солнцем. Отсюда закономерный вопрос - а точно ли мы с климатом не напортачим, при массовом использовании подобных источников-то? Мощный ветряк уже сейчас требует охрененных полос отчуждения, ибо инфразвук, и рубит в капусту пролетающих мимо птичек. А дальше что будет, только догадываться можно.

Или какой то другой страны, но скорее всего дании, погуглите новость.
Вот еще про австрию
http://zoom.cnews.ru/rnd/article/item/nizh...ozobnovlyaemuyu
и германию
"С другой стороны, если посмотреть на статистику из Европы, именно солнечные батареи являются на сегодняшний день самым динамично развивающимся сектором энергетики из возобновляемых источников.
В начале лета немецкие газеты отрапортовали о новом рекорде: впервые в истории более половины потребляемой за день энергии было получено благодаря солнечным электростанциям.
Рекорд, конечно, не случаен: Германия давно и последовательно проводит политику перехода на возобновляемые, экологичные источники энергии. За первую половину этого года объемы энергии, получаемой от солнечных панелей, выросли на 28% по сравнению с прошлогодними показателями (ветряные электростанции дали прирост менее одной пятой)."
http://www.bbc.com/russian/blogs/2014/07/1...ov_solar_energy

Если что то получится очень хорошо! Я ради интереса даж приус купил, оочень прикольное авто сейчас расход около 6литров по городу, и езжу я агрессивно.! Но из-за ограничений по батареям (там ni-mh ) он использует энергию рекуперации да и просто заряда от двс не более 30% . Если будет прорыв то гибриды станут намного эффективнее!

Тут большой вопрос: а почему панасоник ( примус и тесла на их аккумах катают) денег не ввалил?
К сожалению больше похоже на какойто отмыв бабла(((
Это сообщение отредактировал Crazybrick - 8 мар. 2016 г. в 19:22

круто, наконец-то появятся большие машины с нормальной гибридной системой или вообще полностью электрические

Цитата (bouldering @ 8.03.2016 - 16:00)

Бензин уйдет в прошлое , и песта этим нефтяным магнатам . Электричество ,и новые виды топлива это шаг вперед. А где наше сколково было. Опять вспышку проепали.

А электричество, оно что из воздуха? Сама батарейка без источника энергии бесполезна, а альтернативе нефти как носителю этой энергии пока мало что придумано. У нас и газа дохрена, а жоповозок на газу по пальцам можно пересчитать. Значит кому-то выгодно держать население на бензиновой игле, не развивая сеть газовых заправок
Это сообщение отредактировал planktonina - 8 мар. 2016 г. в 19:13

Цитата (амеробайтер @ 8.03.2016 - 19:06)

круто, наконец-то появятся большие машины с нормальной гибридной системой или вообще полностью электрические

А чем тойота не нормальна? Приус один из самых надёжных авто в мире!
Есть у них и модели- плагины которые заряжаются ( долго и не на далеко) ...
У ниссан есть относительно недорогой полнстью электромобиль - Leaf он у нас стоит примерно 500-700 тыс. рублей пробег до 150 км. На одной зарядке(8часов)..

Добавлено в 19:09

Цитата (planktonina @ 8.03.2016 - 19:07)

Цитата (bouldering @ 8.03.2016 - 16:00) Бензин уйдет в прошлое , и песта этим нефтяным магнатам . Электричество ,и новые виды топлива это шаг вперед. А где наше сколково было. Опять вспышку проепали. А электричество, оно что из воздуха? Сама батарейка без источника энергии бесполезна, а альтернативе нефти как носителю этой энергии пока мало что придумано

Нет мы лучше на каждом тазу будем свою тэс катать с блекжеком и шлюхами маслами и трансмиссиями, катализаторами и т. д...

Отдельно стоящую тэс намного проще обеспечить очисными и тепло лучше пристроить...


Если откроют фабрику, отпраздную хорошим шампанским
Это сообщение отредактировал Crazybrick - 8 мар. 2016 г. в 19:27

Цитата (JJHH @ 8.03.2016 - 14:24)

Наконец аккумуляторы догнали тротиловый эквивалент. 1кг тротила выделяет 4,184 млн Дж=1162вт*час У объявленного графенового аккумулятора-  -почти столько же -1000. Но возить 100-200 кг тротила в виде аккумуляторов- страшновато как-то.

А бензин значит не страшно тебе:
Высшая теплотворная способность Бензин, Gasoline, Petrol 47 300 кДж/кг = 13140 Вт*ч по твоей методе-то

Цитата (xsr55 @ 8.03.2016 - 18:56)

В начале лета немецкие газеты отрапортовали о новом рекорде: впервые в истории более половины потребляемой за день энергии было получено благодаря солнечным электростанциям. Рекорд, конечно, не случаен

В Германии все экологично, а в Китае где солнечные батареи делают с экологией плохо. И таки любая солн. батарея стареет, процента на 2 в год уменьшается производство электричества.
А по поводу волшебных нано аккамуляторов, сколько машина будет заряжаться от бытовой сети? Пока на разницу в цене между бензиновым и электро автомобилем моно будет купить бензина на весь срок службы автомобиля, электро останутся машинами для понтов.

Да успокойтесь вы, не для вас эта новость. У вас бензин станет ещё дороже, свет теперь тоже, а рубль дешевле к доллару. Почему?

Потому что как только такие батарейки пойдут в серию, в мире пойдут серийно машины под них и инфраструктура. У нас это будет максимум в Собянинске, ну может Питере и Сочах. Всё, все остальные будут продолжать ездить на вожжах, автовёдрах, и прочих чудесах науки.
PS. в нормальных странах, в больших городах УЖЕ ЕСТЬ ИНФРАСТРУКТУРА для электромобилей. Например вот в Австралии сайт с картой и всем что для этого надо http://www.chargepoint.com.au/

Цитата (Коляйа @ 8.03.2016 - 19:18)

Да успокойтесь вы, не для вас эта новость. У вас бензин станет ещё дороже, свет теперь тоже, а рубль дешевле к доллару. Почему? Потому что как только такие батарейки пойдут в серию, в мире пойдут серийно машины под них и инфраструктура. У нас это будет максимум в Собянинске, ну может Питере и Сочах. Всё, все остальные будут продолжать ездить на вожжах, автовёдрах, и прочих чудесах науки. PS. в нормальных странах, в больших городах УЖЕ ЕСТЬ ИНФРАСТРУКТУРА для электромобилей. Например вот в Австралии сайт с картой и всем что для этого надо http://www.chargepoint.com.au/

Ну так то тесла потихоньку РФ осваивает.
На этот год в планах построить 5 заправок.
Через 2 года тесла начнет выпускать "бюджетные" электромобили 35-40 т.баксов, и у нас народ достаточно массово начнет их покупать, и тесла продолжит осваивать нашу территорию. Думаю лет через 15 этих заправок будет везде понатикано, по крайней мере в европейской части РФ.
Так что не стоит кипешевать.

Цитата (onebibis @ 8.03.2016 - 16:03)

Тогда нам точно пиздец! Кроме нефти в нашей керосиновой лавке нихуя нет. "Спасибо" нашим руководителям. Вместо того, чтобы тырить бабло, хоть бы что-то создали в стране. Ни производства, ни науки.

А нахуа им это надо, если тут не жить?