Трагедия в ЖК «Алые Паруса». Суд.

нашли стрелочника

Цитата (sprbrd @ 16.03.2016 - 11:38)

...ни одна усадка меньше чем за месяц не выведет из строя приборы безопасности, на намажет солидол на канатоведущий шкив и не приведет в негодность стальной канат. Если же речь идет о том что мера пресечения на время ведения следствия излишне сурова - то тут да. Я с вами соглашусь.

Много сейчас информации о ненадлежащем обслуживании лифтов в "Алых Парусах", надо глядеть конкретнее. Обслуживанием лифтов занимаются две компании.
Спасибо всем за ваши комментарии. Они позволяют трезвее смотреть на дело. Для этого и был открыт топик.

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 11:33)

Дело в том, что расследование толком не ведётся. Следователь не был у Алексея больше месяца - зачем он сидит?

Вы как оценивали эффективность расследования? по количеству посещений подозреваемого?
Сидит он не зачем, а почему.
Почему поясню
1. До момента пока эксперты не установят, что виной трагедии был скрытый дефект или брак, он является главным подозреваемым по делу
2. Помещение в СИЗО зачастую используется с целью затруднить контакты подозреваемого с потенциальными сообщниками, для облегчения работы следователям, для того что бы подозреваемый не скрылся или "случайно" под машину не попал, в любом случае всегда есть основания для ограничения свободы и эти основания при избрании меры пресечения следователи излагают прокурору и судье.


Добавлено в 11:55

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 11:46)

Много сейчас информации о ненадлежащем обслуживании лифтов в "Алых Парусах", надо глядеть конкретнее

А не в алых хорошо обслуживают, а не в парусах?
Я живу в новом районе, пол года лифты ломались ежедневно, еще год "гуляла" шахта дом усаживался, уходили стыки направляющих настолько что при проходе лифт било и трясло будто блин от штанги скинули. Неделями ждали регулировки.
Просто пора заканчивать времена разговоров за жизнь и начинать сажать тех, чья обязанность контролировать и обеспечивать техническую исправность опасных для жизни и здоровья механизмов и машин. Иначе мы будем платить за это трупами и никогда не пресечем разгильдяйства в этой сфере.

Цитата (igorrt @ 16.03.2016 - 10:27)

Электромех отвечает за управление,двигатели,кабельные трассы. А по нагрузке должны проходить проверки ( на обычных кранах 1,25 максимума( подъем,остановка,работа тормоза прои откл электричества...) . Нашли стрелочника,бля....

вот именно
что он там осматривал, и под чем конкретно подписался?
что входит в его служебные обязанности и ответственность?

тут для адвоката много работы, и он должен быть грамотным в тех.регламентах...
а то и вправду - сядет стрелочник...

Цитата (MPR @ 16.03.2016 - 11:49)

Сидит он не зачем, а почему.

Спасибо за пояснение.
Почитайте пожалуйста комментарий адвоката в первом посте. Оцените?

подписал формально, получи реально...
К сожалению многие вещи сейчас подписывают формально, а по факту, никто не знает что там... Да и со стороны всегда просто сказать не подписывай, увольняйся и все такое. Только жизнь не делится на черное и белое, это огромное количество оттенков между ними...

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 11:57)

Цитата (MPR @ 16.03.2016 - 11:49) Сидит он не зачем, а почему. Спасибо за пояснение. Почитайте пожалуйста комментарий адвоката в первом посте. Оцените?

Пытался прочитать комментарий адвоката, как просили. После фразы "ответственный за техническое обслуживание и техническое состояние" читать перестал. Нет такого ответственного. Есть "за исправное состояние". Это момент ключевой. Если адвокат этого не понимает (что вряд ли), то это плохо.

Цитата (Kir2765 @ 16.03.2016 - 12:16)

После фразы "ответственный за техническое обслуживание и техническое состояние" читать перестал.

А зря. Это, может быть, цитата из материалов дела со стороны обвинения.

uzznick


адвокату надо реально оценить шансы механика на посадку....без соплей и лозунгов....если шансы очень высоки просить подписку- негуманный ход....максимум, что можно просить это домашний арест..

ravitta
Текущая задача адвоката - вытащить Алексея из СИЗО до суда

Цитата (ShiZa @ 16.03.2016 - 12:11)

подписал формально, получи реально... К сожалению многие вещи сейчас подписывают формально, а по факту, никто не знает что там... Да и со стороны всегда просто сказать не подписывай, увольняйся и все такое. Только жизнь не делится на черное и белое, это огромное количество оттенков между ними...

Оттенки это еще терпимо, мы тут речь ведем про ситуацию когда вместо оттенков трупы.

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 12:25)

Цитата (Kir2765 @ 16.03.2016 - 12:16) После фразы "ответственный за техническое обслуживание и техническое состояние" читать перестал. А зря. Это, может быть, цитата из материалов дела со стороны обвинения.

ОК. Прочитал полностью. мнение не поменялось. Все вопросы, которые задает адвокат, эмоционально-риторические. Все ответы есть в Техрегламенте Таможенного союза, ГОСТе по лифтам, паспорте лифта и журнале осмотров и ТО.

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 12:54)

ravitta Текущая задача адвоката - вытащить Алексея из СИЗО до суда

Зачем? Просто потому что услуги оплачены? А если к примеру его руководство наймет крепких парней и помножат (не дай бог) Алексея на ноль, что бы скрыть следы. Будет ли рада семья Андрея (если он такой весь невиновный) что дело развалится за смертью главного подозреваемого.

На работягу все списали. БЛЯДИ

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 12:54)

ravitta Текущая задача адвоката - вытащить Алексея из СИЗО до суда

А зачем подписка механику? хочется побольше провести времени на зоне? Если ситуация сложится не в его пользу? Домашний арест - золотая середина...
Это сообщение отредактировал ravitta - 16 мар 2016 в 12:59

Цитата (Pit1973 @ 16.03.2016 - 11:15)

просто надо писать бумагу руководству, а копии складывать себе в стол, сканы - в облако. я, когда был начальником автохозяйства, так и делал другое дело, что простой механик как бы не в курсе всей этой хуйни и заниматься этим ему некогда, да и не умеет он. так что формально - будет одним из виновных за аварию вот так вот - никогда не верьте начальству и собирайте бумажки на каждый чих, жалко парня-то - он и вовсе 33 пострадавший, а по закону ща будет первым виноватым

Правильно.
А то может механик говорил что надо вот это заменить и вот это заменить. Ему сказало начальство - ты ща подпиши а мы потом заменим...

Нужно если ты исполнитель то как только косяк появляется или его устранять или фиксировать саботаж других лиц по его устранению.

Рабочее место потерять народ боится а на кичу залететь не очень...

Добавлено в 13:00

Цитата (ravitta @ 16.03.2016 - 13:58)

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 12:54) ravitta Текущая задача адвоката - вытащить Алексея из СИЗО до суда А зачем подписка механику? хочется побольше провести времени на зоне? Если ситуация сложится не в его пользу? Домашний арест - золотая середина...

С другой стороны если осудят то в СИЗО отсидку засчитают

В корне не верно идет мысль.
Данный сотрудник занимался обслуживанием лифта? Да. Значит он самый первый и главный подозреваемый по делу. И сидит в СИЗО законно и правомерно. Пока не докажут его невиновность.
Все остальные доводы в статье - от лукавого. Только профессионалы и экспертиза покажут из-за чего произошла трагедия.

Цитата (uzznick @ 16.03.2016 - 11:57)

Цитата (MPR @ 16.03.2016 - 11:49) Сидит он не зачем, а почему. Спасибо за пояснение. Почитайте пожалуйста комментарий адвоката в первом посте. Оцените?

по пятибальной на тройку с минусом
суть в двух словах:
подсудимый невиновен, потому что протокол составлен с ошибкой, прошу отпустить.
Это нормальная практика адвоката, воспользоваться несовершенством или ошибками судебной системы, что бы освободить подзащитного из под стражи или от ответственности.
Беда в том, что менее преступником человек не становится.
Есть два пути по сути освободить человека от уголовной ответственности
1. Предъявить суду доказательства подтверждающие алиби и убедить суд что факта преступления не было. Подсудимый соответственно невиновен.
2. Исключить из дела доказательства как полученные незаконным путем, без доказательств дело развалится и подсудимого освободят за недоказанностью.
Тут типичная лазейка для большинства преступников уйти от правосудия.
Почему адвокат использует второй метод?

Добавлено в 13:10

Цитата (ruslan3967 @ 16.03.2016 - 13:00)

Правильно. А то может механик говорил что надо вот это заменить и вот это заменить. Ему сказало начальство - ты ща подпиши а мы потом заменим...

Это и есть преступление, если привело к человеческим жертвам

Когда показывали по тв - жители кипятком ссали, что все хуево с лифтами. Но хаты там легко стоят и по 100 млн рублей, они там настолько все жадные с толстыми кошельками, что не могут скинуться на ремонты?

А собственно кого сажать то ещё?, если были ошибки в планировке то архитектора, если в установке установщика, если в процессе эксплуатации то электромонтёра. Тут как бы вариантов особо нет, видимо следователи подозревают что в эксплуатации.

Цитата (MPR @ 16.03.2016 - 12:58)

... А если к примеру его руководство наймет крепких парней ...

Руководство фирмы старается помочь. Консультирует. Понятно, что их репутация на кону. На самом деле, очень много деталей которые не разглашаются. Много доводов, которые не принимает суд. Даже свидетели есть. Камеры. Но исходя из известных данных о деле, по версии следователя, виноват только Алексей.

Модная херня - найти крайнего. Нашли. А за всё остальное, где этот электрик не при делах, кто отвечать будет?

Цитата (ShiZa @ 16.03.2016 - 12:11)

подписал формально, получи реально... К сожалению многие вещи сейчас подписывают формально, а по факту, никто не знает что там... Да и со стороны всегда просто сказать не подписывай, увольняйся и все такое. Только жизнь не делится на черное и белое, это огромное количество оттенков между ними...

Кода ты подписываешь левый документ , или не подаёшь рапорт, потому как иначе уволят, это всегда риск, маленький но риск. Иногда этот риск выливается в неприятности, в данном случае этот маленький риск вылился в тяжёлые последствия.

а с чего электрик должен был проверять противовес? и каким образом это делается?
есть электромонтеры в теме?

Цитата (ShaXof @ 16.03.2016 - 10:53)

Цитата (Pit1973 @ 16.03.2016 - 10:15) просто надо писать бумагу руководству, а копии складывать себе в стол, сканы - в облако. я, когда был начальником автохозяйства, так и делал другое дело, что простой механик как бы не в курсе всей этой хуйни и заниматься этим ему некогда, да и не умеет он. так что формально - будет одним из виновных за аварию вот так вот - никогда не верьте начальству и собирайте бумажки на каждый чих, жалко парня-то - он и вовсе 33 пострадавший, а по закону ща будет первым виноватым Золотые слова,блин.Сейчас нахожусь в дурацкой ситуации,год назад предупреждал начальство-сейчас обвиняют меня.

Мне в свое время очень доходчиво объяснили смысл поговорки: больше бумаги - чище жопа.