Не сочти за недоверие, я просто абсолютно не в курсе темы ЭП в госструктурах. А что там такого наверчено, что не дает подписать что бы то ни было под линуксами? Вроде gpg умеет подписывать любой файл/текст, что еще надо?
gpg можно использовать, но только в теории.
А практика такова, что закон "Об электронной подписи" предписывает использовать в квалифицированной ЭП только шифрование ГОСТ. Соответственно аккредитованные УЦ выпускают квалифицированные сертификаты по ГОСТ, а ГИСы естественно, работают ТОЛЬКО с квалифицированными сертификатами. Другие они не принимают. Многие ГИСЫ к тому же осуществляют проверку браузера, и как например налоговая, ни с чем кроме IE работать не хотят. Правда с налоговой я обошёл их хотелки, но факт остаётся фактом. Рыба гниёт с головы. Как установили сверху правила игры в своё время, так сейчас все и играют.
То есть проблема скорее в сертификации gpg? А точнее, в отсутствии в нем нужных закладок, будем называть вещи своими именами? Ну так код-то открыт, сделать свою версию спецом для МВД всяко дешевле, чем покупать тысячи компов с виндой, нет?
А кто вам расскажет про всё прикладное ПО, которое используется в МВД? Наверняка, к списку софта, работающего только под виндой, относится немалая часть их СУБД.
А мне не надо рассказывать, пусть расскажут в обосновании закупки.
Ты уводишь вопрос в сторону. Никто это всё под сомнение не ставит. Но речь о гос. органах. Могу добавить к примеру VipNet Инфотекс и АПШК "Континент". Принцип работы - тот же, что я описал выше. Только ГОСТ.
Ты уводишь вопрос в сторону. Никто это всё под сомнение не ставит. Но речь о гос. органах. Могу добавить к примеру VipNet Инфотекс и АПШК "Континент". Принцип работы - тот же, что я описал выше. Только ГОСТ.
Я ничего никуда не увожу, я просто уверен, что никто и не пытался найти приемлемое и менее затратное решение под Linux, которое бы позволило продолжать использовать любимый ГОСТ, и что с вероятностью 90% такое решение бы нашлось. Вот скажем, названные софтины под Wine'ом работают? Почти уверен, никто и не пробовал запустить.
Аукцион МВД вызвал вопросы в Совете Федерации. Председатель временной комиссии Совфеда по развитию информационного общества Людмила Бокова направила обращение министру внутренних дел Владимиру Колокольцеву, сообщает «Коммерсантъ». По мнению Боковой, сравнение софта Microsoft с отечественным ПО фактически не проводилось, а сама закупка «вызывает озабоченность» из-за «непрозрачности для внешнего аудита, широких возможностей для злоупотреблений».
А сама Бокова на чем сидит интересно и чем пользуются в СовФеде
rmammoth, ага и будут секретные документы через mail.ru пересылать. Ну че вы как ребенок то? К примеру всем известный VipNet или Sap, так же запустите ка за пол часа ка госзакупки с подписями на линуксе, это я про конторское в основном. А всякий спецсофт? Я про него только догадываюсь как про того суслика, он ведь есть. Переводил я секретаря на Linux не скажу в какой конторе и какой Linux но наеблися и я и секретарша причем без секса, до полного удовлетворения, теперь там семерка и проблем нет от слова совсем. Письмо с вложением в PDF или многостраничный tiff в лине несет уже кучу гемора и лишних действий, а принтеры Canon, а постоянное отваливание сканеров и МФУ, а сохранение изменений в либреофисе в doc формат с полной порчей разметки документа. Я вам могу небольшую брошюрку написать "Как заменить Windows на Linux и попытаться получить удовольствие". Если в вашем компе есть виндовс архиватор антивирус и офис это не означает что этого набора должно хватать всем остальным пользователям.
VipNet Под WIne !!!? Больше извращений, глубже в дебри!
Это сообщение отредактировал IKS - 8 дек 2016 в 11:39
А кто вам расскажет про всё прикладное ПО, которое используется в МВД? Наверняка, к списку софта, работающего только под виндой, относится немалая часть их СУБД.
А мне не надо рассказывать, пусть расскажут в обосновании закупки.
В обосновании закупки не требуется перечислять данное ПО.
Ты уводишь вопрос в сторону. Никто это всё под сомнение не ставит. Но речь о гос. органах. Могу добавить к примеру VipNet Инфотекс и АПШК "Континент". Принцип работы - тот же, что я описал выше. Только ГОСТ.
Интересно посмотреть список программ которые НУЖНЫ МВД и именно под семеркой. И обоснование конечно для этой нужности. Скорее всего будут писать отчеты. Без них никуда. На всякие бумажки отчетные тратится средств очень много. А то окажется что все что нужно есть и российское.
Я вам назову всего одну программу, а точнее шрифт MS Times New Roman. Так вот. В бытность работы в правоохранительных структурах имелась замечательная Инструкция по делопроизводству, которая гласила, что текст официальных документов ОБЯЗАН быть набран с использованием шрифта MS Times New Roman, размером 12-14 пунктов и т.д. Инструкция данная создавалась (как обычно) на самом верху и чтобы изменить данный пункт необходимо протащить новую инструкцию через кучу согласований.
Нашел. Приказ МВД России от 20.06.2012 N 615 (с изм. от 28.05.2013) "Об утверждении Инструкции по делопроизводству в органах внутренних дел Российской Федерации"
Выше тоже просто говорят, что такого ПО "н-н-н-н-н-н-у просто ж-ж-ж-ж-ж-уть скока", не приводя конкретных названий. Сдается мне, что на поверку такого ПО окажется не так уж много и нужно оно далеко не на каждом компьютере и не каждому пользователю. И кстати, там говорят, что много ПО несовместимого с Win10, какого именно -- тоже молчат. По опыту знаю, что многие программы проще запустить в Wine, чем под десяточкой, не спасет ли это отцов русской демократии?
Не спасет, ибо надо единообразие. Без всяких "тут у нас Windows 7 ибо ни под чем кроме нее софтина не работает, тут у нас Windows 10, а тут Linux и все виндовое под wine запускают, а тут вообще ничего не надо, печатная машинка, Linux и OpenOffice". Ибо чем больше зоопарк, тем больше стоимость обслуживания и сложнее сопряжение всего этого.
Вот на часть сэкономленных денех можно купить совместимые принтеры. И кстати, часть Canon'ов вполне себе нормально работает с Linux.
Цитата
постоянное отваливание сканеров и МФУ
Не наблюдал. МФУ Sensys, Samsung и HP стоят как влитые и никуда не отваливаются. Или... постойте, у вас был включен останов печати при неполадках типа зажевывания бумаги в настройках CUPS?
Цитата
сохранение изменений в либреофисе в doc формат с полной порчей разметки документа
Во-первых, ЕМНИП, OTF уже госстандарт, нет? Во-вторых, про разметку пробелами не писал только ленивый. Форматируйте доки отступами, стилями и свойствами абзацев, проблем не будет.
Цитата
VipNet Под WIne !!!? Больше извращений, глубже в дебри!
Во-первых, пишут, что есть версия под Linux, что подтверждает мои сомнения в том, что кто-то хотя бы пытался найти решение без использования Windows. Во-вторых, чем это wine извращение? МС вон зеркально-аналогичную приблуду, куда более сырую и ущербную, к тому же и за деньги, считает киллер-фичей.
Нормальный так и стоит. Потому что наверняка в комплекте с монитором. Нормальные системники работают 5-7 лет, (у меня одна машина стоит работает с 2007 года) а вот говно собранное на коленке поставщиком полетело через 2 года. На закупке экономия вышла ебеническая, а бухи потом сидели репу чесали как минфину раздутую статью на ремонт объяснить. Ибо "ВЫ ЖЕ ТОЛЬКО ОБНОВИЛИ ПАРК КОМПЬЮТЕРОВ!!!"
Комп за 45000 рублей? С монитором ? По нынешним ценам совсем дохленькая конфигурация. Если вообще возможно собрать комп за такую цену. Чтобы семёрка нормально работала.
Стоимость Windows к стоимости ПК и монитора добавить не пробовали?
Ну думаю за партию в >10 000 компов нехеровая такая скидка полагается.
Смотрю документацию: в обосновании цены стоимость контракта рассчитывалась, исходя из цены одного комплекта. А оптовики уже в ходе аукциона бороться друг с другом должны, сбрасывая цену.
Times Roman и Times New Roman несвободные шрифты. Я конечно не юрист, но что-то мне подсказывает, что их использование в Линукс теоретически может иметь негативные последствия. Иначе чем объяснить, что выпускают свободные метрически совместимые шрифты?
Комп за 45000 рублей? С монитором ? По нынешним ценам совсем дохленькая конфигурация. Если вообще возможно собрать комп за такую цену. Чтобы семёрка нормально работала.
AMD X2 3800+, 4 Гб оперативки, мать ASRock дешевенькая, летает, 1Ски всякие и прочая офисная шняга работает норм, цена вопроса на авито 3 тысячи рублей + 2 тысячи монитор))) Даже умножив данную цену в 10 раз все равно 45 не выйдет.
Во-первых, ЕМНИП, OTF уже госстандарт, нет? Во-вторых, про разметку пробелами не писал только ленивый. Форматируйте доки отступами, стилями и свойствами абзацев, проблем не будет.
Вы вобще в России живете? Вам не знакомо что ли когда сверху спускают файлик сделанный в новейшей забугорной модной версии а у вас софт пятилетней давности и всем срочно надо этот файлик "довести". Я с таким сталкивался на большом производстве, довести надо было до 30 человек за максимум один день, сохранить в предыдущем формате источник напрочь отказался, вот еще будет он тут искать где и чаво он начальство же жь, ставили на местах "пиратку" чтобы могли вносить правки. Все это до сих пор так. Сверху из министерств еще ни разу не видел приложений в почте в OTF или ODT, только doc, xls и с приставкой "х". Бесплатные офисы его открывают но вот если вносить изменения то тут подкрадывается пиздец неиллюзорный. Вы, вобще или тролль или какой то Идеалист. Знавал таких. Что то все требуют, забывая, что это все потраченное и неоплаченное время конечных работников.
Мыж ОС Рассвет запилили... и Базальт вот на прошлой неделе тема была))) Пусть суки на них работают теперь. Как миллиарды спускать в левый НИИ на разработку хуйни так мы впреди планеты всей. А как работать на этой хуйне так смотрика НЕТ БЛЯТЬ ВСЕ ПОД ЛИНУКС(русский)
Это сообщение отредактировал dgdog - 8 дек 2016 в 12:16
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
НЕТ БЛЯТЬ ВСЕ ПОД ЛИНУКС(русский)
yaplakal.com