Офисных работников начали оформлять как самозанятых

Цитата (МЦиперович @ 3.07.2019 - 11:22)

Цитата (Вова12345 @ 3.07.2019 - 10:41) В целом система налогооблажения не рабочая. Не по ошибке. Просто вся экономика сейчас построена по схеме, самоуничтожения. Умные рожи в телевизоре несут полный бред.  Налоги не могут составлять основную часть бюджета.  20 лет круглосуточно эта ложь. я че то не понял - а что должно составлять основную часть бюджета? эмиссия, как в венесуэле? или вся экономика должна быть государственной? экономист ты, хуле...

Рекомендую поискать в сети такую информацию: государственные предприятия в развитых кап странах. А так же можно поискать активы, доли государств в крупных предприятиях в отраслях: нефтегазовая промышленность, добыча драг мет и камней, вооружение. Эта информация скоро станет недоступна, уже многое для этого сделано.

ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Жаль но у нас некогда не будет как в европах, там те на руки дают всю твою ЗП а потом ты идешь из этих денег платишь налоги. По этому люди там и задаются вопросом куда идут их налоги. А у нас работодатель козел гад и пидарас, зарплату не может повысить.
Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.
drdevils @ 3 Jul 2019 в 10:11

Расчёт хорош, но на ухищрения то идут не для того, чтобы на руки побольше заплатить работнику, а чтобы заплатить те же 30 тыс., а государству шиш и при этом никакой ответственности, отпускных, больничных и прочее. А разницу в карман положить себе. Так что я бы не называл это заботой о работнике
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сделайте один раз и по людски , на долго, и не будет такой хуйни .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эта практика давно уже идёт в мск и некоторых субъектах РФ, не факт, что закон такой же будет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очередное наебао работников как со стороны гос-ва так и очередная лазейка буржучикам.

Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:54)

Вопрос про отсутствие меда/отпусков/и прочих ништяков лотерея, возможно воспользуешься а возможно нет. но получая каждый месяц на 10к больше за год ВОЗМОЖНО ты скопишь 120к) которые можешь потратить на отпуск)

ну или потратишь на медикаменты для лечения подорвано го здоровья

У нас в Европах если налоговая выявит такое злоупотребление и самозанятый подтвердит, то фирме впаяют 270 тысяч евро штрафа за каждый случай а доказывать обратное будет фирма а не налоговая, налоговая доказывать ничего не обязана;

Цитата

Компании нанимают работников не по трудовому договору, а привлекают к сотрудничеству работника, зарегистрированного в качестве самозанятого.

И на ТК можно будет наплевать. ))

ValdemarD

Цитата

Расчёт хорош, но на ухищрения то идут не для того, чтобы на руки побольше заплатить работнику, а чтобы заплатить те же 30 тыс., а государству шиш и при этом никакой ответственности, отпускных, больничных и прочее. А разницу в карман положить себе. Так что я бы не называл это заботой о работнике

После того как платившие всю постсовковую жизнь в белую и при совке на неплохих предприятиях работавшие стали массово получать 10 тыр пенсии казенные сказки все меньше заходят.

Эта схема будет квалифицирована ФНС как "дробление бизнеса" со всеми вытекающими: доначисление налогов, штрафы и т.д.
Канешна, не всё разделение бизнеса является нарушением закона. Незаконным дроблением бизнеса считается создание искусственной ситуации, при которой видимость действий нескольких лиц прикрывает фактическую деятельность одного налогоплательщика с целью ухода от налогов/снижения налоговой нагрузки.

Своим письмом ФНС России от 29.12.2018 г. № ЕД-4-2/25984 «О злоупотреблениях налоговыми преимуществами, установленными для малого бизнеса» официально объявила одной из стратегических целей на 2019 год борьбу с фиктивным дроблением бизнеса.

Так что схема сомнительная, с точки зрения перспективы

Цитата (Crestovskiy @ 3.07.2019 - 10:27)

Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11) ну а хули они хотели) Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл) получает 30 000р следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей далее взносы которые заплатит работодатель. Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%) в каком случае работник будет больше счастлив? Работодатель как платил 30000,00 так и будет платить, а работнику скажет - не устраивает, вали отсюда, вон куча желающих за забором стоит. Не стоит видеть мир в розовом цвете)

Да не вопрос работодатель даже думаю будеть рад платить 41000 , берменная сразу на хуй , больничный вычетаем из 41 000 твой прогулы , отпуск сохранение места ни кто не гарантирует , обеды , проезды будь добр , а самое главное не забудь в пенсионный 10000-15000 каждый месяц закинуть со своей зарплаты .

Цитата (Алекс22 @ 3.07.2019 - 09:50)

на каждую хитрую жопу найдется... ну вы знаете. не отдаст государство честно отбираемых налогов)))

Государство то в рот ебать) а вот работник прилипает на самостоятельную уплату пенсионного и соцстраха - 40000 в год плюс налоги и на хуя этот гимор ему надо? Так что вся хитрожопость по любому за счет сотрудников))

Мизера ловятся. Таких самозанятых будут анально карать по очень простому признаку - один заказчик. Дальше тюрьма за отмывание денег. Так с ИПшной схемой уже было.

чушь высосанная из пальца!

я сам оформился как самозанятый, чтобы без проблем получать оплату от юриков по фрилансу,
вопрос этот внимательно изучал - нельзя оформить человека, если они ранее работал в этой организации.

т.е. "уволить и нанять по договору" просто не прокатит!
да, можно привлечь нового со стороны,
но адекватный работодатель на такое не пойдёт - зачем менять проверенного сотрудника на кота в мешке, чтобы сэкономить,
а про повышение зарплаты в этом случае ну ни как не укладывается ни в какую логику

Цитата (burialrat @ 4.07.2019 - 01:37)

Да не вопрос работодатель даже думаю будеть рад платить 41000 , берменная сразу на хуй , больничный вычетаем из 41 000 твой прогулы , отпуск сохранение места ни кто не гарантирует , обеды , проезды будь добр , а самое главное не забудь в пенсионный 10000-15000 каждый месяц закинуть со своей зарплаты .

Нам нужна прозрачная система налогооблажения.

Т.е. есть зарплатный фонд на Васю 45кусков, работодатель скидывает ему эти 45кусков, а потом Вася оплачивает взносы и налоги сам, и когда вася внезапно осознает что с каждых заработанных им 100р он налогов херачит под 30р) У него в мозгу начнут рождаться полезные вопросы:
А где медицина?
А где блядь соц обеспечение?
А где блядь моя пенсия?
А где еще много чего.

Ато хули вася молодец, а тот кто васе создал рабочее место/обеспечил работой/ оплачивает 28дней отпуска/оплачивает больничные(да да фонд тоже не все покрывает), редкой жадности мудак, который мучает васю, а сам жрет в три горла.

Цитата (BobraVsem @ 03.07.2019 - 10:22)

Раньше как ИПшников оформляли. Потом государство на пару человек уголовные дела завело, ещё на десяток компаний - штрафы по 10-50 миллионов наложило. Все резко побежали из этой схемы. С самозанятыми такая же фигня получится.

Можно ссылки дела, Штрафы и т.д.?
Не праздное любопытство.
Жену сейчас на ИП хотят переводить, в фитнесс-центре все тренеры на ИП.
В, принципе, и мне и супруге пох, она и так через ИП со многими клиентами-работодателями работает. Но это скажем так основная работа и она оформлена по трудовой. Вот и интересно как мотивировано можно отказать работодателю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В любой стране так: находятся хитрецы под новые законы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Двашкафа @ 03.07.2019 - 10:34)

[QUOTE] там где нету самозанятых уже давно используют ИП для работников...

Я тебя огорчу, ИП платит налоги и по более чем самозанятый. А с 1 июля ИПешник, даже без наемных работников, должен поставить кассу, которая стоит минимум 25000 руб.

Спасибо правительству за заботу о малом бизнесе.[/quote]
Ну хорош)))) какая касса? Это только для торговли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алекс22 @ 3.07.2019 - 09:50)

на каждую хитрую жопу найдется... ну вы знаете. не отдаст государство честно отбираемых налогов)))

Как сказал один из классиков :

«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения».

Щас по итогам года проведут перепись жадных дураков: физическое лицо не может пользоваться льготным экспериментальным режимом и считаться самозанятым при сотрудничестве с бывшим работодателем на протяжении двух лет после формального увольнения. Данный доход, не признаваясь объектом по льготному режиму, будет объектом НДФЛ и облагаться по общей ставке 13%, а компания при этом должна будет заплатить и страховые взносы.

В следующем году всем НДФЛ доначислят, взносы и штрафами потом дрюкнут, чтобы неповадно было.

А палится вся эта типа хитрая схема махом: работало в ООО "Танатос" 20 работников, например, именно такое количество проходило условно по июньскому отчету СЗВ-М, который подается в этом году до 15.07. А В следующем месяце работников стало внезапно 3, зато ООО, как налоговый агент, начало проводить отчисления по 17 самозанятым. Вуаля - целый букет нарушений, несколько контролирующих органов могут палки нарубить: ФНС, ПФ, ГИТ, Прокуратура в особо запущенных случаях...

Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 22:57)

Цитата (burialrat @ 4.07.2019 - 01:37) Да не вопрос работодатель даже думаю будеть рад платить 41000 , берменная сразу на хуй , больничный вычетаем из 41 000 твой прогулы , отпуск сохранение места ни кто не гарантирует , обеды , проезды будь добр , а самое главное не забудь в пенсионный 10000-15000 каждый месяц закинуть со своей зарплаты . Нам нужна прозрачная система налогооблажения. Т.е. есть зарплатный фонд на Васю 45кусков, работодатель скидывает ему эти 45кусков, а потом Вася оплачивает взносы и налоги сам, и когда вася внезапно осознает что с каждых заработанных им 100р он налогов херачит под 30р) У него в мозгу начнут рождаться полезные вопросы: А где медицина? А где блядь соц обеспечение? А где блядь моя пенсия? А где еще много чего. Ато хули вася молодец, а тот кто васе создал рабочее место/обеспечил работой/ оплачивает 28дней отпуска/оплачивает больничные(да да фонд тоже не все покрывает), редкой жадности мудак, который мучает васю, а сам жрет в три горла.

Еще и ценники в магазинах можно писать без учета НДС, чтоб когда к каждой покупке по 18% прибавляли, в голове что-то шевелилось.
Это сообщение отредактировал Fonzy - 3 июл 2019 в 23:10

Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)

ну а хули они хотели) Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл) получает 30 000р следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей далее взносы которые заплатит работодатель. Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%) в каком случае работник будет больше счастлив? Жаль но у нас некогда не будет как в европах, там те на руки дают всю твою ЗП а потом ты идешь из этих денег платишь налоги. По этому люди там и задаются вопросом куда идут их налоги. А у нас работодатель козел гад и пидарас, зарплату не может повысить. Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.

Надо у америкосов перенимать этот опыт - получаешь грязными, а потом сам платишь за себя налоги.
И сразу мифы про "вставание с колен" развеются как дым

Morfei

Цитата

Можно ссылки дела, Штрафы и т.д.? Не праздное любопытство. Жену сейчас на ИП хотят переводить, в фитнесс-центре все тренеры на ИП. В, принципе, и мне и супруге пох, она и так через ИП со многими клиентами-работодателями работает. Но это скажем так основная работа и она оформлена по трудовой. Вот и интересно как мотивировано можно отказать работодателю.

Покажи фитнес-центру вот это: Определение Верховного Суда РФ от 27 февраля 2017 г. N 302-КГ17-382

Цитата: "Суды исходили из того, что действительным экономическим смыслом деятельности привлекаемых обществом индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения (контрагентов по договорам возмездного оказания услуг, которые носили не разовый, а систематический характер), являлось осуществление последними трудовой деятельности в качестве наемных работников, то есть фактически между обществом и контрагентами сложились трудовые отношения; обществом осуществлялась деятельность, направленная на получение необоснованной налоговой выгоды путем уклонения от обязанности налогового агента по исчислению, удержанию и перечислению сумм НДФЛ, предусмотренные пунктом 6 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации."

Цитата (sdawww @ 4.07.2019 - 02:10)

Надо у америкосов перенимать этот опыт - получаешь грязными, а потом сам платишь за себя налоги. И сразу мифы про "вставание с колен" развеются как дым

насколько знаю там еще как комментатор выше написал, довольно интересно с ценниками в магазинах, т.е. смотришь кило хрючива стоит 100р, а на кассе пробивают 110) (вроде 3% гос ндс + % штат который нарисует)

Это сообщение отредактировал drdevils - 3 июл 2019 в 23:21

Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)

ну а хули они хотели) Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл) получает 30 000р следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей далее взносы которые заплатит работодатель. Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%) в каком случае работник будет больше счастлив? Жаль но у нас некогда не будет как в европах, там те на руки дают всю твою ЗП а потом ты идешь из этих денег платишь налоги. По этому люди там и задаются вопросом куда идут их налоги. А у нас работодатель козел гад и пидарас, зарплату не может повысить. Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.

Ты такого охренительного мнения о работодателях.
Переводя работника из статуса штатного в самозанятые - знаешь сколько ему работодатель начнет платить?
А вот сколько и платил - то есть работник будет в результате на руки получать те же условные 30 тыр, сколько и получал. Тем более что при составлении трудовых договоров всегда оговаривается сумма з/п +НДФЛ с нее - то есть так называемая " з/п гроссо" - в том случае, если з/п "белая".
Зато работодатель свои суммарные выплаты государству уменьшит.
А предложение разницы в сумме рядовому работнику - это из сферы ненаучной фантастики.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 июл 2019 в 23:25