Сказ о том как Сбербанк Антипинский НПЗ банкротит

Смутило две фразы:

"Сбербанк" государственный... и

Частный нефтеперерабатывающий заводик...

ТС - ты хоть немного понимаешь в экономике предприятия?
Ты хоть немного слышал о "рекомендациях минфина и центробанка о непрофильных активах"?
Приведённая статья https://regnum.ru/news/economy/2834694.html с цифрами (не буду их проверять), попахивает бредом, т.к. подобные сделки (такие суммы) проходят через министерство финансов, а если есть факты получения кредитных денег с 2016- по 2018 год под "херовые показатели рентабельности и явную убыточность" - это можно расценивать как мошенничество, с прикрытием в мин.фине и сбере. В сбере головы летят тока в путь, в минфине пачкаться не будут - не тот сектор, опасный очень.

Всецело думаю что ситуация иная, но точно не сбер и азеры.

Путеноидская экономика, путеноидский капитализм, хуй разберешь кто, где и чьё, где аферисты, а где трудяги! Ничего непонятно, все мутно, околозаконно или незаконно, и хер где правды найдешь, в судах та же система, путеноидская, скоро из под мировых законов выйдем и вообще гуляйполе будет. Надеюсь под суд они все таки попадут и никакие поправки конституции и неприкосновенности их не спасут. Дожить бы только.

Цитата (kott707 @ 5.02.2020 - 09:41)

Довольно часто бываю свидетелем переговоров крупных компаний, иногда такая ересь идет в решениях, отсутствие логики и порядочности повсеместно. Чаще крупные компании рушат дебилы и рвачи, везет если выручка позволяет выстоять. потому и этот завод, если анализировать их действия с этими кредитами, наверняка можно найти корень зла, в решениях руководства. Даже если учесть что они ездят на дорогих машинах, дорогие костюмы и понты, умные лица, решения очень часто бредовые, что плевать хочется)) И этот завод, раз кидал подрядчиков, это уже об очень многом говорит.

Это проблема большого бизнеса у нас в стране.
Когда есть несколько миллиардов/сотен миллиардов оборотки - про рентабельность забывают.
Так же отсутствие кроссбюджетирование не позволяет контролировать убыточность отдельных подразделений...сводят к марту Бюджет на год и понимают что PNL ГАВНО, и распределять нечего.

Нормальная схема при нынешней власти. Когда вор во главе государства,то трудно ожидать,что у него подельники будут порядочными.

Честные частные инвесторы построили НПЗ в России с нуля... Ага-ага. Дальше можно не читать.

"В 2004 году Дмитрий Мазуров основал Группу компаний New Stream. В том же году вместе с Геннадием Лисовиченко (бывший генеральный директор Антипинского НПЗ)"..." Интересное совпадение.

"они купили выставленную на продажу установку мощностью 400 тысяч тонн в год и основали частный нефтеперерабатывающий завод,"
"Строительство предприятия началось в 2005-м году, первую продукцию получили в 2006-м году"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мазуров,_Дмитрий_Петрович

"ЗАО «Антипинский НПЗ» было основано в июле 2004 года (в октябре 2015 года переименовано в АО «Антипинский НПЗ»). В ноябре 2006 года была введена в эксплуатацию I очередь НПЗ проектной мощностью 400 тыс. тонн в год перерабатываемой нефти. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антипи?...ий_завод

По мне так история такая - Бывший гендир НПЗ довел завод "до ручки". Потом совместно с другим "гениальным менеджером" выкупили по остаточной стоимости установку. И типа "построили с нуля" частный НПЗ в России.
Так что типичный капитализЬм. Человек человеку волк.

Цитата (Rashov @ 5.02.2020 - 12:31)

Цитата Ты на какой Панораме этот бред прочитал, или только что сочинил? Ну я лично приехал, как поставщик оборудования, требовал 3 млн вернуть. Смотрящий из Мск, вроде Альберт или Артур имя, мне объяснял что деревеньщина, в моем лице, непонимает чей это завод?! У нас в думе депутаты свои, они продавили сб рф на кредит под 4 проц. Деревенщина: когда деньги вернете? Смотрящий: ты чо, не понимаешь чей это завод.... и так мы совершили 3 круга. Так что тот еще завод, те еще управленцы, да и сб рф тот еще!☝️

Т.е. в суд подать не пробовал?

"...И всё это ради того, что бы за бесценок новейший завод достался какой-то мутной фирме..."
Исключительно для справки:
"мутная фирма" называется SOCAR. Является государственной нефтяной компанией Азербайджана. Владеет 80% Антипинского НПЗ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я думал, что вся нефтянка уже давно поделена со времен Юкоса, и кмк, сбер ну никако туда не смог бы влезть без визы сверху. Скорее всего какой-то междусобойчик.

Зовите Механизм!

Цитата (XandrushaX @ 5.02.2020 - 09:03)

не потеме к&б уже тоже отжали, бедный мужик из челябы, вкалывал, развивал сеть, и опа, пришли дяди в масках и кб уже к бристолю отошла так, просто мысли о справедливости...

Что за дичь?
Сергей Студенников (Красное белое), Игорь Кесаев и Сергей Кациев (Дикси и Бристоль) создали синергию, т.е. объединение.
Студенкову будет принадлежать 49% акций, Кесаеву и Кациеву - 51%.
А теперь вдумайтесь просто в цифры стоимости данной объединённой компании.
Учитывая что Кесаев владелец компании Мегаполис (все сигареты в россии через него), а так же совладелец ГК Меркурий - это пипец какой прорыв Студенкова.
В крупном ритейле только такие сделки.
По сути, состояние Студенкова, после подписания договора о слиянии и одобрения Антимонопольной службой, увеличилось процентов на 30-40.
Как то так. Это уже другая лига и другие правила и кубки.

Это далеко не первая ловушка сбербанка, в свое время была такая компания в Пермском крае как Машинный двор, не знаю как на Антипинском НПЗ, а маш двор так же кредитовался у сбербанка на строительство автосалонов, Маш двор постоянно перекредитовывался, делал реструктуризацию долгов, стандартная практика, вот и в определенный момент компании было отказано в реструктуризации, и карточный домик рухнул, все автосалоны оценили дай бог в половину их стоимости, а то и в треть, и вот вам вуаля, сбербанк забирает ликвидную недвижимость, продает ее уже по рыночной стоимости, а владелец компании получает субсидиарную ответственность в размере примерно 3 миллиарда(салонов забрали штук 30, каждый по смете ~100-150 миллионов, оценивали от 50 до 70....).

Одни жулики грабят других жуликов


Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Regnum — российское информационное агентство и интернет-издание. Ежедневно на ленте агентства появляется около 700 новостей от 150 корреспондентов в России и зарубежье, новости рубрицируются по темам, федеральным округам, регионам и сюжетам. Википедия
Дата основания: 2002 г.
Главный редактор: М. А. Колеров
Страна: Россия
Основатели: Модест Алексеевич Колеров, Борис Соркин
Похожие запросы
Взгляд
Lenta.ru
РИА Новости
РБК
Росбалт

Моде́ст Алексе́евич Ко́леров — российский историк, издатель и общественный деятель, кандидат исторических наук, профессор кафедры информационной политики Высшей школы экономики." ©

На этом обсуждение новости можно закончить.

Цитата (JohnDoeSPB @ 05.02.2020 - 13:30)

Честные частные инвесторы построили НПЗ в России с нуля... Ага-ага. Дальше можно не читать. "В 2004 году Дмитрий Мазуров основал Группу компаний New Stream. В том же году вместе с Геннадием Лисовиченко (бывший генеральный директор Антипинского НПЗ)"..." Интересное совпадение. "они купили выставленную на продажу установку мощностью 400 тысяч тонн в год и основали частный нефтеперерабатывающий завод," "Строительство предприятия началось в 2005-м году, первую продукцию получили в 2006-м году" https://ru.wikipedia.org/wiki/Мазуров,_Дмитрий_Петрович "ЗАО «Антипинский НПЗ» было основано в июле 2004 года (в октябре 2015 года переименовано в АО «Антипинский НПЗ»). В ноябре 2006 года была введена в эксплуатацию I очередь НПЗ проектной мощностью 400 тыс. тонн в год перерабатываемой нефти. " <a href="/go/?https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B8%3F...%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4" target="_blank">https://ru.wikipedia.org/wiki/Антипи?...ий_завод</a>://https://ru.wikipedia.org/wiki/Ма?...?од</a>://https://ru.wikipedia.org/wiki/Ма?...?од</a> По мне так история такая - Бывший гендир НПЗ довел завод "до ручки". Потом совместно с другим "гениальным менеджером" выкупили по остаточной стоимости установку. И типа "построили с нуля" частный НПЗ в России. Так что типичный капитализЬм. Человек человеку волк.

Нет, было не так. Самую первую установку купили хз где, привезли в Тюмень смонтировали на пустом поле и запустили. Потом производство поперло, и завод вырос до огромных размеров, с переработкой нефти до 98%.
Но потом пошло что то не так...

Говорю как бывший работник этого завода.

Вот первая установка АТ-1

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сбербанк главный рейдер в стране, так по крайней мере все конкурсные говорят.

Сколько язвы слышится в словах ТСа, а скажи-ка ты мне мил человек, а деньги депозитчиков, которые себе забрал сбер что, уже возвращать не надо?) Простим Антипинскому НПЗ их кредит?) Зачем они нужны населению, и правда?) Вон Менатеп послал всех нахуй и тут должны?)

Это то, что касается банка. Банк, если хочешь знать, не банкротит предприятия, если кредит выплачивается исправно. Это раз. Он не имеет возможности и право требования появляется только после просрочек, при чем серьезных.

А теперь к банкротству и реальным причинам.. Причины не банк и я про них писал тысячу раз - причины налоги и новые акцизы на бензин. В своем рвении правительство задушило независимые НПЗ. У нас все НПЗ принадлежат крупным нефтяным компаниям. Они впендюрили в бенз доп. налоги, естественно бензин стал расти в цене - любая переработка имеет свою цену, но тут подключилось общество - какого хуя бенз растет? Ну и стали "мониторить цену". Если вертикально интегрированные компании смогли это выдержать, убив маржу НПЗ в ноль, то Антипинский НПЗ, который был один, после инвестиционного цикла, в долгах, конечно-же не выдержал давления и сдох. Ну а виноват-то кто? Конечно те, кто решил у нас развивать бизнес. Их ждет тюрьма, а правительство у нас ни в чем не виновато. Потому дураки, решившие создавать у нас бизнес будут опять наказаны - их ждет тюрьма. Сберу-же нужно деньги как-то возвращать. Его тоже эта ситуация не очень радует, но он их вернет. Конвертирует, например, долг в долю и вернет. В дураках только владельцы бизнеса.

Вероятно из-за этого случая и принимают новый "закон", что у инвесторов должны сохранятся параметры проекта на момент вложений, что бы законодательство не менялось. Про то, что бы убрать дебилов из правительства речь почему-то не идет.

При этом коснется это все только крупного бизнеса, у остальных все проблемы останутся старыми. Риск дебильных законов они берут на себя сами.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 5 фев. 2020 г. в 14:26

А через 10 лет стало вот так.

Если что первая установка вот тут стоит

Это сообщение отредактировал spaike - 5 фев. 2020 г. в 14:25

Да, история мутная. Факт. Инфа от знакомых.

Цитата (Halfblind @ 5.02.2020 - 13:34)

"...И всё это ради того, что бы за бесценок новейший завод достался какой-то мутной фирме..." Исключительно для справки: "мутная фирма" называется SOCAR. Является государственной нефтяной компанией Азербайджана. Владеет 80% Антипинского НПЗ

Банку пох кому продавать. Им надо вернуть долг, деньги вкладчиков. Погашение долгов Антипинским НПЗ банк бы устроило тоже. Но у Антипинского НПЗ на это не было денег. Причина - выше.

Цитата (AntonioKiev @ 5.02.2020 - 12:22)

Даже я, не будучи великим симпатиком властей РФ, не верю в то, что Сбербанк и власти душат честного бизнесмена. А вот в то, что под левые гарантии и договорняки выдали необеспеченный кредит, а предприятие стали банкротить, выводя заёмные средства - почему-то верю.

Обеспеченный. Кредит был обеспечен будущими прибылями предприятия и все там было нормально и в Сбере не дураки сидят и проект они читали и сами согласились с тем, что он прибылен. Все там было ок. Но все изменилось в один миг после изменения законодательства в самый уязвимый для бизнеса период - период крупных инвестиций.

Цитата (JohnDoeSPB @ 5.02.2020 - 13:30)

Честные частные инвесторы построили НПЗ в России с нуля... Ага-ага. Дальше можно не читать. "В 2004 году Дмитрий Мазуров основал Группу компаний New Stream. В том же году вместе с Геннадием Лисовиченко (бывший генеральный директор Антипинского НПЗ)"..." Интересное совпадение. "они купили выставленную на продажу установку мощностью 400 тысяч тонн в год и основали частный нефтеперерабатывающий завод," "Строительство предприятия началось в 2005-м году, первую продукцию получили в 2006-м году" https://ru.wikipedia.org/wiki/Мазуров,_Дмитрий_Петрович "ЗАО «Антипинский НПЗ» было основано в июле 2004 года (в октябре 2015 года переименовано в АО «Антипинский НПЗ»). В ноябре 2006 года была введена в эксплуатацию I очередь НПЗ проектной мощностью 400 тыс. тонн в год перерабатываемой нефти. " https://ru.wikipedia.org/wiki/Антипи?...ий_завод По мне так история такая - Бывший гендир НПЗ довел завод "до ручки". Потом совместно с другим "гениальным менеджером" выкупили по остаточной стоимости установку. И типа "построили с нуля" частный НПЗ в России. Так что типичный капитализЬм. Человек человеку волк.

Да, там была речь о модернизации. ТС много херни написал.

Терпим дальше...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spaike @ 5.02.2020 - 08:04)

А долги у завода образовались из за того что в своё время рубль подешевел в два раза, а оборудованию все из за рубежа завезено. Соответственно купили за миллиард, а должны остались 2 миллиарда.

И это тоже. Кредит прям в 14 году в баксах от сбера. 1,7 млрд. прям в январе. Это было, скажем так, первым гвоздем в крышку гроба, но оно было форс-мажором для владельцев и не было окончательным. Если бы не акцизы завод бы выплыл, но.. Второй и последний, сознательный гвоздь забило наше правительство.

По похожей схеме Москва отжала ГОК в Павловске Воронежская область. Градообразующее предприятие. Раньше ГОК для города делал всё, для работников абсолютно всё!!! Сейчас работники, можно сказать, под конвоем пашут за копейки, социалку всю угробили, выжимают последние соки.

Это сообщение отредактировал dobroslova - 5 фев. 2020 г. в 15:06