Возбудили уголовное дело в отношении челябинского живодера, расстрелявшего хаски

avrakedavra

Цитата

А почему - Увы? это и диктует такое понятие, как здравый смысл! а как д.б. иначе?

А потому что именно здравый смысл оно и подменяет.. вспомним случай про наркомана, ломившего в дом. То есть в пределы необходимой обороны не входят усилия, направленные на защиту дома, других людей. То есть имея возможность пресечь преступление против жизни и здоровья, есть всегда неиллюзорная возможность присесть самому, что неоднократно подтверждается судебной практикой.
Необходимо существенно перерабатывать понятие "пределы необходимой обороны".

живодёры должны сидеть!
хорошо, что закон начинает работать
в тюрьму всех этих ублюдков

Цитата (КотВсехЯбун @ 28.06.2020 - 21:38)

Матрос1984 Цитата Живодерство где?Где мучения потерпевшего,где растянутая по времени смерть,где мучительная агония,где орудие пыток?Есть выстрел и сразу труп.Еще раз де живодерство? Читайте ст. 245: УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными (в ред. Федерального закона от 20.12.2017 N 412-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. Хулиганские побуждения согласно Пленума ВС РФ Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений" 12... (второй абзац) Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода. Вот вам и квалификация деяния

У кого хулиганские побуждения,у владельца собаки,?Тут согласен.Собаку натравили на мужика,она напала и он в неё выстрелил.

Замполлитр

Цитата

Какой нахуй поводок и намордник для лайки, это охотничья собака, в лесу она выгуливается.

Обыкновенный, нахуй! Купите себе лес, вот там и выгуливайте своё шавло! А в местах, где часто ходят люди - будьте добры выгуливать собаку по правилам. Иначе запросто прилетит, как этой псине. Повторю еще раз: хозяйка собаки - тупая пизда, которая продолжила видеосъемку, вместо того, чтобы достать "Арчика" из воды.

Цитата (mooir @ 28.06.2020 - 21:42)

живодёры должны сидеть! хорошо, что закон начинает работать в тюрьму всех этих ублюдков

Я вчера убил двух кроликов,молотком,а сегодня одного съел.Живи теперь с этим.Милых,пушистых кроликов.

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.06.2020 - 09:35)

Кинжал Цитата разве собака не бросилась на мужика? Может она его поприветствовать хотела, подать лапу, извиниться наконец-то... а он взял и пса отправил на удобрения.

в таком случае мужик просто выразил скорбь и досаду своим новым карабином, собачка это поняла и сдохла от стыда

Цитата (Kamazel @ 29.06.2020 - 09:28)

в цивилизованных странах, собака приравнивается к холодному оружию, жаль, что не в России

В цивилизованных странах ты сядешь, если посчитают, что у твоей собаки мало игрушек. Цивилизованные страны как раз отличает цивилизованное отношение к животным, и пострелять там так не получится

Цитата (gluk35 @ 29.06.2020 - 09:40)

Цитата (Замполлитр @ 29.06.2020 - 09:28) Цитата (Evelyne @ 29.06.2020 - 09:15) Если собака выгуливается без поводка и намордника и не понимает команд, то когда-нибудь ее с высокой степенью вероятности озалупят. Здесь хозяйка сама дура, ИМХО Какой нахуй поводок и намордник для лайки, это охотничья собака, в лесу она выгуливается. Хаски охотничья? Ну нихера себе. Это тупейшая спина, ее задача быстро и долго бежать. Более от не ничего не требуется. И жрет она все что неприколочено, ибо асю дорогу на подножном корме

Поддерживаю! У подруги было их дома ТРИ!! Этапиздец, товарищи! Более дебильных и злоебучих собак в жизни не видел, хоть и очень люблю четырехлапых.

Цитата (Матрос1984 @ 29.06.2020 - 09:30)

Простите,а в чем заключается живодерство?Выстрел,труп.Где живодерство?

Тоже статью почитал:

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье,

Никто не издевался. Просто пристрелил. С испугу видать.

Другой статьи нет? За убийство животных.

На бойнях же валят скот и кур, на птицефабриках.

Цитата (Матрос1984 @ 29.06.2020 - 09:44)

Цитата (mooir @ 28.06.2020 - 21:42) живодёры должны сидеть! хорошо, что закон начинает работать в тюрьму всех этих ублюдков Я вчера убил двух кроликов,молотком,а сегодня одного съел.Живи теперь с этим.Милых,пушистых кроликов.

Не путай животных-комапаньонов и животных, используемых для пищи.

Матрос1984

Цитата

У кого хулиганские побуждения,у владельца собаки,?Тут согласен.Собаку натравили на мужика,она напала и он в неё выстрелил.

Хулиганские побуждения у мужика, который выстрелил в собаку.
Вы можете и дальше пребывать в уверенности, что мужик ничего не нарушил, но судебная практика свидетельствует об обратном. И тут ни ваше, ни моё мнение относительно социальной справедливости никак не учтётся -- формальный подход квалификацию будет подтверждён и надзорным органом. Готов с вами даже заключить пари.

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.06.2020 - 09:08)

Kamazel Цитата на самооборону пусть давит, собака на него бежала, явно видно было Ага, а как он докажет наличие опасности для его жизни и здоровья?) укус, порванная одежда?

А обязательно до этого надо было довести? Докажет тем, что собака без поводка рыпнулась в его сторону.

Цитата

Поддерживаю! У подруги было их дома ТРИ!! Этапиздец, товарищи! Более дебильных и злоебучих собак в жизни не видел, хоть и очень люблю четырехлапых.

а зоошизики говорят что хаски способны только зализать на смерть, но в реале это совсем не так
https://rg.ru/2015/12/14/reg-cfo/haski.html

так у него и не было цели причинять боль или страдания

Цитата (Evelyne @ 29.06.2020 - 09:42)

Замполлитр Цитата Какой нахуй поводок и намордник для лайки, это охотничья собака, в лесу она выгуливается. Обыкновенный, нахуй! Купите себе лес, вот там и выгуливайте своё шавло! А в местах, где часто ходят люди - будьте добры выгуливать собаку по правилам. Иначе запросто прилетит, как этой псине. Повторю еще раз: хозяйка собаки - тупая пизда, которая продолжила видеосъемку, вместо того, чтобы достать "Арчика" из воды.

Хаски не относится к потенциально опасным собакам, поэтому ее можно выгуливать без намордника и поводка, тем более в лесу.

Кинжал

Цитата

в таком случае мужик просто выразил скорбь и досаду своим новым карабином, собачка это поняла и сдохла от стыда

А стыд был усугублен противоестественно высоким количеством металла в организме))))

Цитата

Хаски не относится к потенциально опасным собакам

да ты че?
" трагедия произошла 14 июня в деревне Симаково Костромского района. Сорокалетняя хозяйка собачьего питомника, где содержались как минимум 80 взрослых собак породы "сибирская хаски", оставила без присмотра рядом с животными двух маленьких дочерей своей приятельницы. В результате одна из собак, содержавшаяся на цепи, напала на пятилетнюю девочку и загрызла ее насмерть."

Замполлитр

Цитата

Хаски не относится к потенциально опасным собакам, поэтому ее можно выгуливать без намордника и поводка, тем более в лесу.

То есть хаски не кусается и передать смертельное заболевание, например, бешенство, не может?))) Любое животное потенциально опасно для человека -- китайцы соврать не дадут))

Цитата (Матрос1984 @ 29.06.2020 - 09:44)

Цитата (mooir @ 28.06.2020 - 21:42) живодёры должны сидеть! хорошо, что закон начинает работать в тюрьму всех этих ублюдков Я вчера убил двух кроликов,молотком,а сегодня одного съел.Живи теперь с этим.Милых,пушистых кроликов.

приятного аппетита
если тебе мама не объяснила, объяснит дядя:
— живодерством это было, если ты убил двух домашних кошек

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.06.2020 - 08:38)

Матрос1984 Цитата Живодерство где?Где мучения потерпевшего,где растянутая по времени смерть,где мучительная агония,где орудие пыток?Есть выстрел и сразу труп.Еще раз де живодерство? Читайте ст. 245: УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными (в ред. Федерального закона от 20.12.2017 N 412-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. Хулиганские побуждения согласно Пленума ВС РФ Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений" 12... (второй абзац) Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода. Вот вам и квалификация деяния

ну не так же:

хулиганские побуждения тут лишь побудительный повод, мотив осуществлять "жестокое обращение", которое и является наказуемым деянием в данной статье, но в этом конкретном случае, будь я стороной обвинения, я бы хулиганство, как таковое, обязательно бы подтянул для усиления своей позиции, если бы чувствовал слабину позиции по 245, а по хулиганке тюрьма реальная...и 80% что судья стал бы на мою сторону...во избежание, так сказать...
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 29 июн 2020 в 09:52

Цитата (gluk35 @ 29.06.2020 - 09:40)

Цитата (Замполлитр @ 29.06.2020 - 09:28) Цитата (Evelyne @ 29.06.2020 - 09:15) Если собака выгуливается без поводка и намордника и не понимает команд, то когда-нибудь ее с высокой степенью вероятности озалупят. Здесь хозяйка сама дура, ИМХО Какой нахуй поводок и намордник для лайки, это охотничья собака, в лесу она выгуливается. Хаски охотничья? Ну нихера себе. Это тупейшая спина, ее задача быстро и долго бежать. Более от не ничего не требуется. И жрет она все что неприколочено, ибо асю дорогу на подножном корме

Нормальная собака, азартная, на загонах самое-то, единственное - дичь не приносит, не устает, похер мороз.

Цитата (КотВсехЯбун @ 28.06.2020 - 21:45)

Матрос1984 Цитата У кого хулиганские побуждения,у владельца собаки,?Тут согласен.Собаку натравили на мужика,она напала и он в неё выстрелил. Хулиганские побуждения у мужика, который выстрелил в собаку. Вы можете и дальше пребывать в уверенности, что мужик ничего не нарушил, но судебная практика свидетельствует об обратном. И тут ни ваше, ни моё мнение относительно социальной справедливости никак не учтётся -- формальный подход квалификацию будет подтверждён и надзорным органом. Готов с вами даже заключить пари.

Нарушил конечно.Надо было вилами заколоть.

Если бы идиотизм считался преступлением, тем двум шаболдам с хаски дали бы лет по 10.

Цитата (Замполлитр @ 29.06.2020 - 10:48)

Цитата (Evelyne @ 29.06.2020 - 09:42) Замполлитр Цитата Какой нахуй поводок и намордник для лайки, это охотничья собака, в лесу она выгуливается. Обыкновенный, нахуй! Купите себе лес, вот там и выгуливайте своё шавло! А в местах, где часто ходят люди - будьте добры выгуливать собаку по правилам. Иначе запросто прилетит, как этой псине. Повторю еще раз: хозяйка собаки - тупая пизда, которая продолжила видеосъемку, вместо того, чтобы достать "Арчика" из воды. Хаски не относится к потенциально опасным собакам, поэтому ее можно выгуливать без намордника и поводка, тем более в лесу.

Точно в лесу можно?

Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 13. Требования к содержанию домашних животных

1. При содержании домашних животных их владельцам необходимо соблюдать общие требования к содержанию животных, а также права и законные интересы лиц, проживающих в многоквартирном доме, в помещениях которого содержатся домашние животные.
2. Не допускается использование домашних животных в предпринимательской деятельности, за исключением случаев, установленных Правительством Российской Федерации.
3. Предельное количество домашних животных в местах содержания животных определяется исходя из возможности владельца обеспечивать животным условия, соответствующие ветеринарным нормам и правилам, а также с учетом соблюдения санитарно-эпидемиологических правил и нормативов.
4. Выгул домашних животных должен осуществляться при условии обязательного обеспечения безопасности граждан, животных, сохранности имущества физических лиц и юридических лиц.
5. При выгуле домашнего животного необходимо соблюдать следующие требования:
1) исключать возможность свободного, неконтролируемого передвижения животного при пересечении проезжей части автомобильной дороги, в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов, во дворах таких домов, на детских и спортивных площадках;
2) обеспечивать уборку продуктов жизнедеятельности животного в местах и на территориях общего пользования;
3) не допускать выгул животного вне мест, разрешенных решением органа местного самоуправления для выгула животных.
КонсультантПлюс: примечание.
Ч. 6 ст. 13 вступает в силу с 01.01.2020.
6. Выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.
7. Перечень потенциально опасных собак утверждается Правительством Российской Федерации.

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.06.2020 - 09:50)

Замполлитр Цитата Хаски не относится к потенциально опасным собакам, поэтому ее можно выгуливать без намордника и поводка, тем более в лесу. То есть хаски не кусается и передать смертельное заболевание, например, бешенство, не может?))) Любое животное потенциально опасно для человека -- китайцы соврать не дадут))

Ты это правительству скажи, которые список потенциально опасных собак утвердило, для них хаски - друг человека.