Россия провалила переход на свой софт

Цитата (VicBeard @ 2.11.2020 - 13:41)

Ломать не строить, а этим занимались почти 30 лет...

и ломали и не строили :)
да еще и разрабов выдавливают и законодательством и санкциями и прочими "вкусностями".

Читаешь и реально смешно. Простые люди даже не сомневались что так и будет. Потому что простые люди, обычные пользователи ПК что то делающие на своём компе кроме игр, вконтактиков и одноклассников не сталкивались с российским ПО. А этож не тушканчик, которого не видно, но он есть. А на что тогда наши правители рассчитывали? И странное в нашей стране отношение к президентским указам. Да попробовал бы я на работе поручение начальника не выполнить... У нас машины служебной нет- едь на своей,
своей нет?- на автобусе.
Автобусы не ходят туда? Такси, пешком беги, но не дай бог не выполнишь.
А тут... не сделали? Не беда, ещё подождём. Хочу тоже так работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что-то я даже не удивлён.

Цитата (comanche71 @ 02.11.2020 - 13:43)

да потому что хватит уже злить якобы хорошими новостями

А чего радоваться плохим новостям?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Главное финансирования не хватает! Дайте еще пару охулиардов и на все хватит!

Цитата (leonbit87 @ 2.11.2020 - 13:23)

5 лет на написание софта? Тот же макрософт свой офис пилит уже 10 летиями неговоря про винду и никак не допилит а эти хотят за 5 лет без багов смешно

Да херня этот майкрософт, вон Дениска Попов ещё в школе свой болдженос написал, с нескучными обоями )

Цитата (idk @ 2.11.2020 - 13:41)

Цитата Интересно, люди которые принимают такое решение хоть как-то понимают о чем говорят? Хоть приблизительно? Они знают что нефтянка 100% на импортном ПО работает? Все MES и ERP системы импортные? Что все технологическое оборудование управляется импортным софтом? они понимают, что под это дело выделяют нехеровые деньги.

Нехеровые это слабо сказано. Я по роду деятельности знаю, что татнефть тратит в год около 6 миллиардов на автоматизацию. За 20 лет потрачено около 120 денег. А теперь представьте что все это надо за 4 года сметить нахуй. И российское ПО это не только само ПО и апартная часть тоже должна быть российской. В масштабах РФ это бешенные триллионы. И деньги это не первая проблема. Первая проблема заключается в том что освоить эти деньги невозможно. Просто нет ресурсов человеческих.

Это сообщение отредактировал orda72 - 2 ноя. 2020 г. в 13:53

Цитата (makguru @ 2.11.2020 - 13:39)

coolgate Веем еще лет 5 назад крутил, если не больше. По КИИ, слушай, ну кормушка-кормушкой, но под их требования подходят модели. Писать просто психическим не надо в эти газетенки давать

грядет тоже сейчас с НГ
за КИИ поджопники получать начнет контора.
в авральном режиме придется все делать, посчитали бюждет, поплакали.
финасисты сказали денюх нет, ковидла клятая пожрала.
на одни тесты ковидные и прочие разности потратили половину итешного бюджета за год :(

Цитата (Sforcksa555 @ 2.11.2020 - 13:18)

оборудованию могут присвоить статус российского, но если оно построено на иностранных процессорах, то в нем теоретически сохранятся технологические каналы для внешнего управления.

бля, так бы и писали, что с нашими наклейками

Кстати на эту тему можно и пошире посмотреть. Есть очень серьёзная проблема - это повсеместный перевод программного обеспечения на модель SAAS (ПО по платным подпискам).

Из-за модели SAAS, разработчики, которые способны разрабатывать и поддерживать сложное автономное ПО уничтожаются, как класс. Зачем они нужны, если операционной системой, установленным ПО, антивирусом, фаерволом, резервным копированием, пользовательской информацией, подбором контента из интернета и.т.д. фактически управляют специалисты американских фирм Microsoft, Google, Amazon и.т.д.?

В организациях российских программистов, системных администраторов, специалистов по безопасности заменяют на американские подписки. Еще два-три года и делать ПО, которым можно заменить эти сервисы, будет тупо некому.

А есть то, что Россия не провалила? Ну если абстрагироваться от Пескова, Рогозина etc

Разрабы все разбежались, или работают на иностранных заказчиков из России по удаленке или съебались совсем. 90% IT компаний на российском рынке не имеют полноценной российской юрисдикции, в лучшем случае это иностранные компании с российским участием, или офшоры. О каком импортозамещении они говорят?

Новость че-то даже рассмешила. В 24 году скажу в 30м. В сфере ИТ РФ давно все проебала, и изменить что-то уже нереально.

Цитата (orda72 @ 2.11.2020 - 13:52)

Цитата (idk @ 2.11.2020 - 13:41) Цитата Интересно, люди которые принимают такое решение хоть как-то понимают о чем говорят? Хоть приблизительно? Они знают что нефтянка 100% на импортном ПО работает? Все MES и ERP системы импортные? Что все технологическое оборудование управляется импортным софтом? они понимают, что под это дело выделяют нехеровые деньги. Нехеровые это слабо сказано. Я по роду деятельности знаю, что татнефть тратит в год около 6 миллиардов на автоматизацию. За 20 лет потрачено около 120 денег. А теперь представьте что все это надо за 4 года сметить нахуй. И российское ПО это не только само ПО и апартная часть тоже должна быть российской. В масштабах РФ это бешенные триллионы. И деньги это не первая проблема. Первая проблема заключается в том что освоить эти деньги невозможно. Просто нет ресурсов человеческих.

ну комерсантов это коснется не в первую очередь, речь шла о госструктурах.
а там же то еще болото.
я давно говорил, что в гос ситеме тупо деньги проябывают и всё.
вместо единой системы управления, только парадные реляции и заплаты из приложух, а они все на чужих системах и операционных и БД
такое ощущение, что те кто планы пишет из управления выучили только модное слово Дорожные карты...

даже чего то подобного документам о Взаимодействии и управлении госструктурами. нету до сих пор.
тока реляции

Разработка ОС БД ЕРП и т.д. сопоставимо как по финансовым так и по человеческим и временным ресурсам с космической или ядерной программой. И это не шутка или преувеличение.

Цитата (tcp1 @ 2.11.2020 - 14:05)

Разработка ОС БД ЕРП и т.д. сопоставимо как по финансовым так и по человеческим и временным ресурсам с космической или ядерной программой. И это не шутка или преувеличение.

а госпрограммы нет, и установочных документов тоже нет
да и структуры нет, которая это сможет потянуть.
зато министерство цифры есть :)замкнутая карусель
кто успель, тот не сель...:)

Это сообщение отредактировал coolgate - 2 ноя. 2020 г. в 14:10

Цитата

а там же то еще болото. я давно говорил, что в гос ситеме тупо деньги проябывают и всё. вместо единой системы управления, только парадные реляции и заплаты из приложух, а они все на чужих системах и операционных и БД такое ощущение, что те кто планы пишет из управления выучили только модное слово Дорожные карты...

болото не то слово.
если контора создается с единственной целью - присосаться к кормушке, о спецах там думают в последнюю очередь.

Цитата (coolgate @ 2.11.2020 - 14:02)

Цитата (orda72 @ 2.11.2020 - 13:52) Цитата (idk @ 2.11.2020 - 13:41) Цитата Интересно, люди которые принимают такое решение хоть как-то понимают о чем говорят? Хоть приблизительно? Они знают что нефтянка 100% на импортном ПО работает? Все MES и ERP системы импортные? Что все технологическое оборудование управляется импортным софтом? они понимают, что под это дело выделяют нехеровые деньги. Нехеровые это слабо сказано. Я по роду деятельности знаю, что татнефть тратит в год около 6 миллиардов на автоматизацию. За 20 лет потрачено около 120 денег. А теперь представьте что все это надо за 4 года сметить нахуй. И российское ПО это не только само ПО и апартная часть тоже должна быть российской. В масштабах РФ это бешенные триллионы. И деньги это не первая проблема. Первая проблема заключается в том что освоить эти деньги невозможно. Просто нет ресурсов человеческих. ну комерсантов это коснется не в первую очередь, речь шла о госструктурах. а там же то еще болото. я давно говорил, что в гос ситеме тупо деньги проябывают и всё. вместо единой системы управления, только парадные реляции и заплаты из приложух, а они все на чужих системах и операционных и БД такое ощущение, что те кто планы пишет из управления выучили только модное слово Дорожные карты... даже чего то подобного документам о Взаимодействии и управлении госструктурами. нету до сих пор. тока реляции

Простите, но нефтянка это стратегическая отрасль. Энергетика там же.

Цитата (PaParus @ 2.11.2020 - 15:43)

Цитата (Adothariel @ 2.11.2020 - 13:20) ай, как неожиданно! Похоже наши айтишники только в соцсетях такие умные )

айтишники умны ровно на столько, на сколько у них высокая ЗП, у нас айтишникам хотят платить ЗП на уровне охранника, а потом делать охуевшие глаза когда криво все работать начинает Во всем прогрессивном мире, айтишная сфера считается одной из самых оплачиваемых, только в отсталых вороватых странах менеджер по продажам будем получать больше хотя без инженеров он очко свое на район только продать сможет, да и то врят ли

Цитата (tcp1 @ 2.11.2020 - 14:05)

Разработка ОС БД ЕРП и т.д. сопоставимо как по финансовым так и по человеческим и временным ресурсам с космической или ядерной программой. И это не шутка или преувеличение.

Наверное вы правы при условии что начинать надо с нуля и нет специалистов. Мне сложно оценить мощность российского IT в разработке прикладного ПО. С теми с кем сталкивался в последние годы, оптимизма откровенно не вызывали.

Цитата (Plintus9990 @ 02.11.2020 - 13:26)

Если собрать группу единомышленников, дать финансирование и не мешать, то можно многое сделать, но в текущих реалиях это действительно не возможно. Масса стартапов, которые делают люди, которые горят этими проектами, продаются компаниям, потому что тут они нахрен никому не нужны Потому что все делается исключительно по распоряжению президента, а любая другая инициатива наказуема.

Дело в том что к концу 90-х как раз и подошли к этому. Бардак в стране поутих, более-менее стабилизировалось положение в стране и вот тут бы как раз отпустить людей в свободное плавание и дать развиваться поддерживая даже не финансами, а защитой, но пришла команда из Питера и всё пустила по пизде.

А по теме, в начале 80-х мы отставали в электронике (берём военку и космос, ширпотреба у нас тупо не было) лет на 5-6, это можно было догнать, но блять дальше то вообще жопа. И сейчас чтобы поднять целую отрасль, притом которая сейчас самая ёмкая, это нужно вливаний денег и сил потратить не на один бюджет РФ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (orda72 @ 2.11.2020 - 14:09)

Цитата (coolgate @ 2.11.2020 - 14:02) Цитата (orda72 @ 2.11.2020 - 13:52) Цитата (idk @ 2.11.2020 - 13:41) Цитата Интересно, люди которые принимают такое решение хоть как-то понимают о чем говорят? Хоть приблизительно? Они знают что нефтянка 100% на импортном ПО работает? Все MES и ERP системы импортные? Что все технологическое оборудование управляется импортным софтом? они понимают, что под это дело выделяют нехеровые деньги. Нехеровые это слабо сказано. Я по роду деятельности знаю, что татнефть тратит в год около 6 миллиардов на автоматизацию. За 20 лет потрачено около 120 денег. А теперь представьте что все это надо за 4 года сметить нахуй. И российское ПО это не только само ПО и апартная часть тоже должна быть российской. В масштабах РФ это бешенные триллионы. И деньги это не первая проблема. Первая проблема заключается в том что освоить эти деньги невозможно. Просто нет ресурсов человеческих. ну комерсантов это коснется не в первую очередь, речь шла о госструктурах. а там же то еще болото. я давно говорил, что в гос ситеме тупо деньги проябывают и всё. вместо единой системы управления, только парадные реляции и заплаты из приложух, а они все на чужих системах и операционных и БД такое ощущение, что те кто планы пишет из управления выучили только модное слово Дорожные карты... даже чего то подобного документам о Взаимодействии и управлении госструктурами. нету до сих пор. тока реляции Простите, но нефтянка это стратегическая отрасль. Энергетика там же.

но все же все равно не в первую очередь, транспорт тоже стратегическая отрасль и КИИ касается всех, но пока слава богу на софт руку не поднимают.
только системы доступа и контроля.

зато Минцифирки пишут, а дайте нам доступ к системе мы желаем контролировать вашу АС и мониторить что куда и где...

Цитата (makguru @ 2.11.2020 - 15:28)

А какие сетевые экраны нужны? Випнеты, Континенты, Дионисы - это все не то, или кто то не знает о их существовании? Ну и как вариант, а Ренат Лашин сам рейтинговался на КИИ по своей инфраструктуре? Или только говорит? ---- Директор ассоциации разработчиков программных продуктов «Отечественный софт» Ренат Лашин объяснил, что в России нет аналогов программного обеспечения для КИИ, например сетевых экранов. ----

ага ага, пусть это CheckPoint'у расскажет, его кошерные евреи на пейсы закрутят

Цитата (coolgate @ 2.11.2020 - 14:08)

Цитата (tcp1 @ 2.11.2020 - 14:05) Разработка ОС БД ЕРП и т.д. сопоставимо как по финансовым так и по человеческим и временным ресурсам с космической или ядерной программой. И это не шутка или преувеличение. а госпрограммы нет, и установочных документов тоже нет да и структуры нет, которая это сможет потянуть. зато министерство цифры есть :)замкнутая карусель кто успель, тот не сель...:)

Яндекс, Маил, Сбертех и т.д. это не армия, а скорее партизанские отряды, воюющие трофейным оружием причем.

Сверхзадача в другой области находится - попилочно-расхитительской.