Китайский учёный назвал урок, который КНР извлёк из развала СССР

Цитата (Kasius @ 27.12.2020 - 18:03)

Цитата - они вошли добровольно в СССР, добровольно и вышли, и поделать ничего нельзя было. а википедию хотя бы почитать как было на самом деле?

И что именно там прочитать?

Цитата (Kornilov @ 27.12.2020 - 17:55)

Цитата Китайский учёный назвал урок, который КНР извлёк из развала СССР Посмотрел бы я на Китай, если бы в Китае были республики, которые по конституции де юре почти независимые(как наши ССР), на Китай, в котором китайцев было только 50% от общего населения. В Китае есть уйгуры, которых меньше 0,0 сколько там процента, и все равно проблемы с ними были. СССР развалился не потому, что экономический кризис был, а потому, что были огромные нац. окраины, которые имели равный статус с РСФСР - они вошли добровольно в СССР, добровольно и вышли, и поделать ничего нельзя было.

По своим Конституциям Чехословакия в 1968 и Венгрия в 1956 были вообще независимыми странами. Однако это не помешало СССР всунуть туда свое танковое рыло.
Кто ж в тоталитарных странах на ту Конституцию смотрит ? Там может быть прописано что угодно, все равно все решает политбюро правящей партии.

Цитата (makarovdmy @ 27.12.2020 - 17:59)

Цитата (Mistelroy @ 27.12.2020 - 16:00) Так СССР и погубило отсутствие каких либо зачатков экономики и навязанная гонка вооружений. Всё издато было в СССР с экономикой. Нехуй было границы открывать и разрешать детям обкомов и чекистов вывозить колбасу из мяса капиталистам. Ибо здесь она не хуя не стоила, а там доллары. Себестоимость советской докторской была 10 руб. Продавали за 2.20. Остальное компенсировалось за счёт продажи ресурсов. Считаю СССР-наивысшей точкой развития славянского общества. .

Шо, правда?!
Советскую колбасу за 2.20 вывозили капиталистам и те покупали её за доллары?!

Ну это шутка же была, правда? Ведь не может взрослый человек написать такую чушь...

Цитата (Рыгачук @ 27.12.2020 - 18:09)

Цитата (Kornilov @ 27.12.2020 - 17:55) Цитата Китайский учёный назвал урок, который КНР извлёк из развала СССР Посмотрел бы я на Китай, если бы в Китае были республики, которые по конституции де юре почти независимые(как наши ССР), на Китай, в котором китайцев было только 50% от общего населения. В Китае есть уйгуры, которых меньше 0,0 сколько там процента, и все равно проблемы с ними были. СССР развалился не потому, что экономический кризис был, а потому, что были огромные нац. окраины, которые имели равный статус с РСФСР - они вошли добровольно в СССР, добровольно и вышли, и поделать ничего нельзя было. По своим Конституциям Чехословакия в 1968 и Венгрия в 1956 были вообще независимыми странами. Однако это не помешало СССР всунуть туда свое танковое рыло. Кто ж в тоталитарных странах на ту Конституцию смотрит ? Там может быть прописано что угодно, все равно все решает политбюро правящей партии.

Цитата

Кто ж в тоталитарных странах на ту Конституцию смотрит ?

В тоталитарных никто не смотрит, но государство никогда не может быть всегда тоталитарным, все течет, все меняется. СССР, Югославия, Чехословакия, все государства, в которых нет одной главенствующей нации, все они распадаются.
Есть исключения - Швейцария например - но это именно исключение из правил.
Даже если бы в СССР реформы прошли успешно, то все равно многие республики захотели бы независимости. Шотландцы и каталонцы живут хорошо, но независимости все равно хотят.

Цитата (астраном94 @ 27.12.2020 - 16:44)

Цитата (mrzorg @ 27.12.2020 - 16:32) Цитата Китайский учёный назвал урок, который КНР извлёк из развала СССР Учатся на чужих ошибках, хуле. ну вот и зорг спасился на этой тупой картинке ненависть к бывшей родине совсем мозги отключила

Да мзорг давно спалился.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 6%

Это сообщение отредактировал system - 28 дек. 2020 г. в 08:54

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03)

Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили.

Вся экономика совка была на нефти, нефть обвалилась в цене на 10 лет и ему пришел конец и не надо ничего выдумывать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03)

Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили.

Недавно, кста, смотрел ролик на ютубе. Там про Гайдара рассказывали, про начало его деятельности. Как уже в 1975 году он разрабатывал по указке кого-то из верхов модель перехода от социалистической экономики к капиталистической...

Уже тогда готовили развал. И КГБ был в курсе, Гайдара не трогали

Цитата (Max04 @ 27.12.2020 - 18:26)

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03) Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили. Недавно, кста, смотрел ролик на ютубе. Там про Гайдара рассказывали, про начало его деятельности. Как уже в 1975 году он разрабатывал по указке кого-то из верхов модель перехода от социалистической экономики к капиталистической... Уже тогда готовили развал. И КГБ был в курсе, Гайдара не трогали

Он в 1975 году перешёл на 3-й курс МГУ. Кто и что там ему мог поручить разрабатывать? По указке верхов...


На ютубе не то ещё расскажут.

Тут вывод один, плохому танцору всегда мотня мешает. Куда ни кинь- всюду клин.

Построили в РФ социализм - трусов нет, все вокруг виноваты. что распался кроме самих РФ. Но в Китае социализм живет, процветает и модернизируется, вторая экономика в мире стала, по уроню жизни догоняет и перегоняет РФ.

Построили в РФ капитализм, трусы появились, фрезеровщики исчезли, население вымирает, Португалию догоняем по численности населения, по экономике никак.
Но бывшие соц. страны Польша, Чехия, Венгрия и пр.- живут и процветают.

Цитата (LevanK @ 27.12.2020 - 15:58)

Прописные истины.

Да, но наши вожди ими не пользуются.

Цитата (Рыгачук @ 27.12.2020 - 18:09)

Цитата (Kornilov @ 27.12.2020 - 17:55) Цитата Китайский учёный назвал урок, который КНР извлёк из развала СССР Посмотрел бы я на Китай, если бы в Китае были республики, которые по конституции де юре почти независимые(как наши ССР), на Китай, в котором китайцев было только 50% от общего населения. В Китае есть уйгуры, которых меньше 0,0 сколько там процента, и все равно проблемы с ними были. СССР развалился не потому, что экономический кризис был, а потому, что были огромные нац. окраины, которые имели равный статус с РСФСР - они вошли добровольно в СССР, добровольно и вышли, и поделать ничего нельзя было. По своим Конституциям Чехословакия в 1968 и Венгрия в 1956 были вообще независимыми странами. Однако это не помешало СССР всунуть туда свое танковое рыло. Кто ж в тоталитарных странах на ту Конституцию смотрит ? Там может быть прописано что угодно, все равно все решает политбюро правящей партии.

Ну ты, дебил! Ведь Ирак, и Вьетнам, и Ливия и т.д. - тоже независимые государства. Однако это не помешело пендосам всунуть туда свое танковое рыло.
А посему, дебил, не лезь в геополитику, это тебе не в носу ковыряться.

Цитата (Рыгачук @ 27.12.2020 - 16:05)

Ну хз. У большинства ЯПовцев идея возрождения страны - это откопать Сталина, чтобы он расстрелял кого попало, а потом воспользоваться доктриной экономиста Шарикова "взять все и поделить". А, чуть не забыл - еще обязательно надо вернуть квас по 3 копейки. И все , страна снова великая, нас все бояццо.

Судя по нику (Рыгачук) жириновцы активизировались.

США читеры - у них есть свои деньги.

Цитата (Mistelroy @ 27.12.2020 - 16:00)

Так СССР и погубило отсутствие каких либо зачатков экономики и навязанная гонка вооружений.

Про отсутствие экономики в СССР для долбоебов

Цитата (Краказямба @ 27.12.2020 - 16:16)

Цитата (Рыгачук @ 27.12.2020 - 16:05) Ну хз. У большинства ЯПовцев идея возрождения страны - это откопать Сталина, чтобы он расстрелял кого попало, а потом воспользоваться доктриной экономиста Шарикова "взять все и поделить". А, чуть не забыл - еще обязательно надо вернуть квас по 3 копейки. И все , страна снова великая, нас все бояццо. Так Сталин и заложил слабость экономики и пассивное "Догоним и если вдруг гле то повезёт то и перегоним США.." промышленности. Без сильной экономики нет разработки и производства. Тут даже нефть не помогла Брежневу завалить США в 70-х.

Сталин заменил меритократию на семейственность.
Он заменил выборы от трудовых коллективов, где депутаты
подконтрольны рабочим собраниям, на выборы от территорий,
где депутат - это портрет в изберкоме, заявленный своими для своих.

Это сообщение отредактировал hobator - 28 дек. 2020 г. в 08:51

Цитата (PaSquirrel @ 27.12.2020 - 16:06)

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03) Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили. И кто развалил?

Вот тут подробно, кстати не наши: "Путь России от Горбачева к Путину. Гибель советской системы и новая Россия" Вир Фред, Котц Дэвид М.

Цитата (ИванТитов @ 27.12.2020 - 16:11)

///

Такие же долбоебы, что и ты, но они сейчас уже знают, что продали, а тебе продать нечего. "Все украдено до нас"©

Цитата (PaSquirrel @ 27.12.2020 - 16:35)

Цитата (Морпех @ 27.12.2020 - 16:30) Цитата (Гэг @ 27.12.2020 - 16:08) Что Союз что россию погубят жадные жолбаёбы засевшие в кремле Продажная "элита " и сформировавшая из них компрадорская буржуазия предали Родину и развалили страну! А куда 200 миллионов граждан СССР в этот момент смотрели?)

Так ли трудно обмануть 200 млн ? Вон путя врет 140 миллионам, а верят около 100.

Цитата (Басаревъ @ 27.12.2020 - 17:22)

Китай забыл, что поднялся Только благодаря тому, что Сяопин продал страну американцам. Пока Китай следовал пути коммунизма - он прозябал в нищете. Это ясно показывает, что коммунизм нежизнеспособен. Стоит ли защищать проигравшую идею?

Если ты невежда, не говори об этом всему миру.

Цитата (Balazs @ 27.12.2020 - 18:16)

Цитата (makarovdmy @ 27.12.2020 - 17:59) Цитата (Mistelroy @ 27.12.2020 - 16:00) Так СССР и погубило отсутствие каких либо зачатков экономики и навязанная гонка вооружений. Всё издато было в СССР с экономикой. Нехуй было границы открывать и разрешать детям обкомов и чекистов вывозить колбасу из мяса капиталистам. Ибо здесь она не хуя не стоила, а там доллары. Себестоимость советской докторской была 10 руб. Продавали за 2.20. Остальное компенсировалось за счёт продажи ресурсов. Считаю СССР-наивысшей точкой развития славянского общества. . Шо, правда?! Советскую колбасу за 2.20 вывозили капиталистам и те покупали её за доллары?! Ну это шутка же была, правда? Ведь не может взрослый человек написать такую чушь...

Я Вас шокирую. Но в России даже был один банкир, который вывозил в чемодане редкоземельные металлы через зелёный коридор и продавал их там. Чем серьёзно обрушил рынок редкоземов. Его правда в лет 26 подстрелили, но дело было сделано. За доллар продавали всё. Кто верил рублю, тот сейчас компенсацию от сбера получает Барыги брали в банках рубли, но возврат был процентов 5.

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03)

Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили.

Хрен бы его развалили, если бы он не выродился сам собой. А чего выродился то? А потомушта! Утопическая идеология в конце концов убила экономику, а с убитой экономикой не до идеологий всяких.

Опыт СССР только в одном - не надо заниматься идеологической хуитой вопреки экономике.
И Китайцы в этом плане молодцы. Флаги красные, трепотня за всё хорошее, но на деле махровый капитализьм и здоровые товарно-денежные отношения.

Цитата (Kukuruka @ 28.12.2020 - 11:49)

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03) Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили. Хрен бы его развалили, если бы он не выродился сам собой. А чего выродился то? А потомушта! Утопическая идеология в конце концов убила экономику, а с убитой экономикой не до идеологий всяких. Опыт СССР только в одном - не надо заниматься идеологической хуитой вопреки экономике. И Китайцы в этом плане молодцы. Флаги красные, трепотня за всё хорошее, но на деле махровый капитализьм и здоровые товарно-денежные отношения.

А потомучто, развивать надо было, а не ширму из идеологии делать.
.
Но комиссарские дети в пыльных папкиных шлемах назад к станку
не хотели.
.
Махровый капитализм как часть социализма это нормально,
но сусловы этого принять не могли, в силу косности стариков.
.
Жаль, но капиталисты России не дадут внедрить у нас китайскую модель.

Цитата (hobator @ 28.12.2020 - 13:00)

Цитата (Kukuruka @ 28.12.2020 - 11:49) Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03) Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили. Хрен бы его развалили, если бы он не выродился сам собой. А чего выродился то? А потомушта! Утопическая идеология в конце концов убила экономику, а с убитой экономикой не до идеологий всяких. Опыт СССР только в одном - не надо заниматься идеологической хуитой вопреки экономике. И Китайцы в этом плане молодцы. Флаги красные, трепотня за всё хорошее, но на деле махровый капитализьм и здоровые товарно-денежные отношения. А потомучто, развивать надо было, а не ширму из идеологии делать. . Но комиссарские дети в пыльных папкиных шлемах назад к станку не хотели. . Махровый капитализм как часть социализма это нормально, но сусловы этого принять не могли, в силу косности стариков. . Жаль, но капиталисты России не дадут внедрить у нас китайскую модель.

А что Вы подразумеваете под "китайской моделью"? Может Вам мерещится что то "влажное", но суть этой модели ровно одна - сделать условия для инвесторов конкурентее. Т.е. ВЫГОДНЕЕ. Это весьма сложный последовательный процесс, но начинается он с "миски риса в день" и никак иначе. Без всякой социалки, правового общества и т.д. Вы точно хотите начать строить именно китайскую модель? В мире есть более гуманные к своему населению модели, хоть и не такие эффективные.

Цитата

А что Вы подразумеваете под "китайской моделью"? Может Вам мерещится что то "влажное", но суть этой модели ровно одна - сделать условия для инвесторов конкурентее. Т.е. ВЫГОДНЕЕ. Это весьма сложный последовательный процесс, но начинается он с "миски риса в день" и никак иначе. Без всякой социалки, правового общества и т.д. Вы точно хотите начать строить именно китайскую модель? В мире есть более гуманные к своему населению модели, хоть и не такие эффективные.

Я имею в виду под китайской моделью следующий этап социализма, даже более
продвинутый, чем китайский. Но в России власть рабочей партии утрачена,
и вернуть её нельзя, даже в 17 году случайно случился случай, буржуи расслабились просто. Сейчас они не допустят. Да и модели нового строя
пока особо нет. "Китайская модель" в России это создание возможности
экспериментировать с устройством общества для будущего всего человечества,
почему нет.
.
Есть много новых возможностей, недоступных в период Ленина - Сталина,
планирование хозяйства в реальном времени, рейтинг руководителей в
реальном времени, но работать с этим Китай может, а мы - нет.

Цитата (PaSquirrel @ 27.12.2020 - 20:06)

Цитата (f983lda @ 27.12.2020 - 16:03) Хрен бы СССР развалился, если бы изнутри не развалили. И кто развалил?

Дык кому джинсов и жувачки хотелось. Все.