Исследование проведенное в Калифорнии, показало неожиданные результаты

Цитата (pticeed @ 6.10.2021 - 08:30)

В средние века чуму побеждали карантином.

совсем рехнулся чтоли? три недели карантина. да гостинничный, туристический и ресторанный бизнес рухнут. а барбершопы и кофейни? всё в труху! это столпы современной экономики! это не индустрия какая нибудь куда надо вкладывать миллионы основных средств и обучать инженеров по 10 лет! попробуйте ка арендовать помещение и повара туда поставить да не одного повара ещё и посудомойку и официантов да повара ещё научить надо какое нибудь хрючево готовить. нет, нет карантин это нереально просто забудте. будем колоться жижами. изза того что они узконаправленные будем по законам эволюции увеличивать асортимент штаммов- это всё мелочи главное сберечь барбершопы а то скатимся до средневековья какого нибудь заживём как 50 лет назад ещё и на луну опять летать начнём как дикие предки.

Цитата (Связующий @ 6.10.2021 - 07:32)

А это и так было понятно. Чем больше выживших, тем больше мутаций вируса идёт. И вакцинация в разы ускоряет этот процесс.

Еще в учебниках полувековой давности писали, что НЕЛЬЗЯ ВАКЦИНИРОВАТЬ ВО ВРЕМЯ ЭПИДЕМИИ!

Нынешние капиталисты: А как же бабло?

что я вижу из этой статьи - это что у вакцинированных больше случаев инфекции устоийчивыми штаммами, что как бы логично - обычный штамм их тяжелее берет, потому что они вакцинированы!!!! а невакцинированных берет все подряд!
уж никак это не говорит что они более восприимчивы.

Цитата (Связующий @ 6.10.2021 - 08:32)

А это и так было понятно. Чем больше выживших, тем больше мутаций вируса идёт. И вакцинация в разы ускоряет этот процесс.

У тех кто нами рулит другой методологический подход
Они привыкли всё делать в темноте, сзади и наоборот

Цитата (chapter @ 6.10.2021 - 08:13)

Цитата (Периндоприл @ 6.10.2021 - 07:57) Злые языки, которые держат в руках реальную ситуацию , а не агитки в СМИ, говорят о 20-25% прошедших полный курс вакцимнации , среди новоблагославенных больных. Пусть не пиздят. У нас на 250 заболевших в ковиднике - ни одного привитого

А смысл?

А если исследовать невакцинированных всплывут такие интересные и неудобные пидорасам из минздравов вопросы. Адекватным эпидемиологам тихонько заткнули рты чтобы не болтали.

Цитата (sirKuzya @ 6.10.2021 - 16:00)

Цитата (coolerok @ 6.10.2021 - 08:50) Цитата (WarmanLV @ 06.10.2021 - 08:41) Ты конечно немного прееврал, как тебе удобнее... Без вакцинации - заболел, получил получил повреждения организма наносимые вирусом, поборол вирус, восстанавливаешься от последствий. Через 3-6 месяцев новый штамм, приходит в невостановленный организм, и устраивает еще больший джебошь. Цикл вируса продолжается, пока вымирание от него не приведет к тому, что будет соблюдена изоляция, либо через "все дома сидят и ссутся", либо через "прореживание" населения. Вакцинация - ты здоров, получаешь вакцину, организм включает режим "алярм вирус", вырабатывает антитела. Организм не получает повреждения. Приходит новый штамм, получает от здорового организма+иммунитет отлуп и идет нахуй с почти 100% шансом. 3 вариант. Ты уже болен, но инкубационный период - организм его не видит. Вакцина падает. Организм начинает бороться с вакциной, а тут выплывает сам вирус. Уничтожает вирус, возможно с последствиями от этого вируса, а может и нет, как повезет. Вакцинация - ты здоров, получаешь вакцину, антитела начинают вырабатываться, но ты умираешь от побочек через 10 дней. Профит. И сколько тысяч человек умерло от побочек вакцины и сколько от ковида? Или математика не Ваша сильная сторона?

А сколько от ковида? :))) Или математика тут не Ваша сильная сторона? ©

Цитата (Amartp18 @ 6.10.2021 - 09:11)

А если исследовать невакцинированных всплывут такие интересные и неудобные пидорасам из минздравов вопросы. Адекватным эпидемиологам тихонько заткнули рты чтобы не болтали.

Чтобы серьёзно что-то исследовать, нужны годы и реальная сравнительная статистика.
Пока говорить не о чем. Что со стороны тыкальщиков, что со стороны антитыкальщиков, идёт только голая пропаганда. "Мы так думаем...Мы посчитали...Мы решили..."

Цитата (шумерскийбан @ 6.10.2021 - 09:43)

О каких именно вакцина идёт речь? Не сказано. Могу предположить что у разных вакцин разные показатели.

Да какая разница, какая вакцина. Предполагаю, что во все добавлено что-то одинаковое инородное, от чего идёт побочка.
Недаром президент Мадагаскара говорил, что ему предлагали 20 лимонов за то, чтобы в их препарат из полыни добавить токсичное вещество.
Прфы миллион раз давал, если что, ищите сами, интернет кишит этой инфой
Это сообщение отредактировал ШерлокХолмс - 6 окт 2021 в 10:18

Цитата (Парапабабам @ 6.10.2021 - 10:34)

Ну так об этом говорит и элементарная логика. Вакцинация. Дают удар по иммунной системе какой-то ИСКУССТВЕННО СДЕЛАННОЙ бурдой, иммунка справляется(или нет), после этого организм всё равно заболевает похожим на ту бурду вирусом. Организм борется дважды. Со всеми рисками. Без вакцинации. Организм заболевает естественным образом, и борется с вирусом. Появился другой штамм. А каждый новый штамм будет появляться постоянно, каждые 3-6 месяцев. Вакцинированные. Организм ослаблен двумя ударами - вакциной, и естественным вирусом. Тут ему третий, четвёртый штамм - борись, родной. Невакцинированные. Организм сам справился, выработал антитела к первому штамму. Второй штамм - вариация первого, и иммунка быстренько скорректировала методы борьбы, и на все другие штаммы ковидлы ей уже - насрать. Я изначально так и размышлял, поэтому и не привился. И не стану. У меня есть такая возможность. А те, кто прививается, и выживает, у тех, безусловно, очень сильный иммунитет. Бороться каждый раз с новой бякой, по 2 раза с каждой, это вам не спорт, и даже не алкоголизм. Тут исключительная силища нужна.

в каком поколении вирусолог?или хотяб ветеринар?если нет прививки(хоть от чего) тоорганизм сначала определяет заразу,потом начинает выработку антител,и только потом начинает боротся...часто не успевает.а при наличии оантител он сразу начинает с заразой боротся.разницы не улавливаете?любая вакцина это не способ защиты,а тренировка на случай заражения.

Что самое интересное, не видел ещё ни одной статьи на тему: "Влияние антиковидных вакцин и ревакцинации на иммунную систему." Хотя может я не внимательный.

Цитата (ss1971 @ 6.10.2021 - 11:47)

Цитата (pticeed @ 6.10.2021 - 08:30) В средние века чуму побеждали карантином. совсем рехнулся чтоли? три недели карантина. да гостинничный, туристический и ресторанный бизнес рухнут. а барбершопы и кофейни? всё в труху! это столпы современной экономики! это не индустрия какая нибудь куда надо вкладывать миллионы основных средств и обучать инженеров по 10 лет! попробуйте ка арендовать помещение и повара туда поставить да не одного повара ещё и посудомойку и официантов да повара ещё научить надо какое нибудь хрючево готовить. нет, нет карантин это нереально просто забудте. будем колоться жижами. изза того что они узконаправленные будем по законам эволюции увеличивать асортимент штаммов- это всё мелочи главное сберечь барбершопы а то скатимся до средневековья какого нибудь заживём как 50 лет назад ещё и на луну опять летать начнём как дикие предки.

нет,он не рехнулся.именно карантин и разобщение популяции.если люди по другому не понимают,то только так.среди туристов,коих были многие тысячи,карантин (обязательный) соблюдали единицы.у нас о прошлом годе ЗАМ.НАЧАЛЬНИКА отдела ТБ ,приехав с отпуска(Египет) с постановлением на руках о карантине...вышел на работу и провел совещание на 3й день...полотдела слегло,1го схоронили.не ктулху,а МЫ способствуем распространению всякой заразы...

Цитата (Синтетик @ 6.10.2021 - 10:25)

Что самое интересное, не видел ещё ни одной статьи на тему: "Влияние антиковидных вакцин и ревакцинации на иммунную систему." Хотя может я не внимательный.

Есть статьи на эту тему. Херово влияют.

Цитата (Парапабабам @ 6.10.2021 - 11:34)

Ну так об этом говорит и элементарная логика. Вакцинация. Дают удар по иммунной системе какой-то ИСКУССТВЕННО СДЕЛАННОЙ  бурдой, иммунка справляется(или нет), после этого организм всё равно заболевает похожим на ту бурду вирусом. Организм борется дважды. Со всеми рисками. Без вакцинации. Организм заболевает естественным образом, и борется с вирусом. Появился другой штамм. А каждый новый штамм будет появляться постоянно, каждые 3-6 месяцев. Вакцинированные. Организм ослаблен двумя ударами - вакциной, и естественным вирусом. Тут ему третий, четвёртый штамм - борись, родной. Невакцинированные. Организм сам справился, выработал антитела к первому штамму. Второй штамм - вариация первого, и иммунка быстренько скорректировала методы борьбы, и на все другие штаммы ковидлы ей уже - насрать. Я изначально так и размышлял, поэтому и не привился. И не стану. У меня есть такая возможность. А те, кто прививается, и выживает, у тех, безусловно, очень сильный иммунитет. Бороться каждый раз с новой бякой, по 2 раза с каждой, это вам не спорт, и даже не алкоголизм. Тут исключительная силища нужна.

с оспой, например, такая же херня?
Это сообщение отредактировал Alchmist - 6 окт 2021 в 10:37

Alchmist

Цитата

с оспой такая же херня?

A с автомобильными авариями?
К чему ты про оспу спросил? У вируса оспы всего 2 разновидности, там нет штаммов. Это во-первых.
А во-вторых - вакцина от оспы проверена временем, и она - ДЕЙСТВЕННА.
Ну, и после вакцинации, человек не заболевает оспой. Вернее, заболевает, но организм мгновенно с ней справляется.

Цитата (Alex0053 @ 6.10.2021 - 09:49)

Цитата (Связующий @ 6.10.2021 - 07:32) А это и так было понятно. Чем больше выживших, тем больше мутаций вируса идёт. И вакцинация в разы ускоряет этот процесс. Еще в учебниках полувековой давности писали, что НЕЛЬЗЯ ВАКЦИНИРОВАТЬ ВО ВРЕМЯ ЭПИДЕМИИ! Нынешние капиталисты: А как же бабло?

Тут вон этот - мастер спорта по всем видам спорта подполковник Чингачгук WarmanLV опять слюной брызжет. Снова начитался Ланцета по диагонали сидя на рундуке и выборочно выдаёт инфу, что ему ближе, жахнувшемуся летом
Это сообщение отредактировал Guezz - 6 окт 2021 в 10:48

Цитата (Alex0053 @ 6.10.2021 - 09:49)

Цитата (Связующий @ 6.10.2021 - 07:32) А это и так было понятно. Чем больше выживших, тем больше мутаций вируса идёт. И вакцинация в разы ускоряет этот процесс. Еще в учебниках полувековой давности писали, что НЕЛЬЗЯ ВАКЦИНИРОВАТЬ ВО ВРЕМЯ ЭПИДЕМИИ! Нынешние капиталисты: А как же бабло?

Немножечко не так.
Нельзя прививаться во время эпидемии... Это верное утверждение.
НО! Оно дополнено 1 важным уточнением "но если нет выхода, то можно".

Опять же, стоит понимать важную вещь, что учебники полувековой давности НЕМНОГО отличаются от того, что мы сейчас достигли.
Простой пример.
Учебники входящие в обиход разрабатывались раньше лет 5-10 + пол века (50 лет).
Т.е. берем и смотрим "а что было 55-60 лет назад? в 1965-1970 годах?".
Население 4+миллиарда. Сейчас 7.7 - увеличение населения, в 2 раза, а значит местами плотность населения выросла минимум в 2 раза.
Испанка 1920 год (на её опыт в учебниках полугодовой давности полюбому ориентировались) убила от 0.9 до 5.3% по разным оценкам (от 17.4 млн до 100).
Это при населении под 2 миллиарда человек (в 3,5 раз меньше чем сейчас).
Прийди испанка сейчас, с теми же взглядами и технологиями, умерло бы значительно больше.

Но есть текущие технологии. Сейчас путешествие значительно проще. Перемещение между городами\странами значительно проще и доступнее. Медицина на другом уровне. Реабилитационные методы за эти года изменились. Подход к лечению заболеваний изменились.
Не изменилось за это время, это элементарные вещи типа молотка, а так же проблемы вызываемые низким уровнем образования. (антиваки привед).
Да блять, ДАЖЕ РЕЛИГИИ изменились за эти пол века. Теперь уже "небеная твердь" не твердая и вообще "мы не о том говорили"

Ты уверен, что хочешь полагаться на учебник полувековой давности?
Вот тебе списочек, что не возшло в учебники за эти пол века, и это только основные:
1970: Первая вакцина против краснухи.
1971: Годфри Хаунсфилд изобрёл первый коммерческий компьютерный томограф.
1972: Джэймс Блэк создал первый блокатор H2-гистаминовых рецепторов
1974: Манёвр Хеймлиха (процедура оказания экстренной помощи, используемая для удаления инородных тел из дыхательных путей пациентов, подавившихся едой)
1976: Первый коммерческий позитронно-эмиссионный томограф.
1978: Грэм Кларк установил первый кохлеарный имплантат.
1978: Последний смертный случай от натуральной оспы.[21]
1980: Реймонд Дамадьян построил первый коммерческий магнитно-резонансный томограф.
1981: Первая вакцина против вируса гепатита B
1982: Искусственное сердце: Роберт Джарвик (разработка и имплантация практичной модификации Jarvic-7 на базе опытных образцов)[22]
1982: Созданы ингибиторы ангиотензин-превращающих ферментов[23]
1983: Уоренн и Маршалл описывают связь Helicobacter pylori с развитием язвенной болезни.
1984: Разработана ударно-волновая терапия
1986: Создан оптический пинцет, Стивен Блок, Говард Берг
1987: Бенджамин Карсон (англ.), руководитель медицинского коллектива из 70 человек в Германии, впервые разделил затылочных (краниопагус) сиамских близнецов.
1987: Разработан первый статин (лекарственный препарат для снижения уровня холестерина).
1989: Синтезирован силденафил (Виагра): Питер Данн, Альберт Вуд
1990: Первая импеданс-pH-метрия пищевода, Дж. Силни
1992: Первая вакцина против вируса гепатита A.[24]
2000: Устройства дистанционного мониторинга состояния пациентов, Digital Angel Corporation.[25]
2001: Вживление автономного искусственного сердца[26]
2002: Создана искусственная сетчатка глаза.[27]
2003: Сотрудник международной организации «Врачи без границ» Карло Урбани предупредил ВОЗ об угрозе вируса атипичной пневмонии, запустив самую грандиозную в истории систему мер по борьбе с эпидемией. Урбани сам умер от этой болезни менее чем через месяц.
2005: Жан-Мишель Дюбернар произвёл первую частичную трансплантацию лица.
2006: Получена первая вакцина против вируса папилломы человека.
2006: Разработана вторая вакцина против ротавирусной инфекции (первая была отменена).
2010: Лоран Лантьери произвёл первую полную трансплантацию лица.

Цитата (bagatur @ 6.10.2021 - 09:55)

что я вижу из этой статьи - это что у вакцинированных больше случаев инфекции устоийчивыми штаммами, что как бы логично - обычный штамм их тяжелее берет, потому что они вакцинированы!!!! а невакцинированных берет все подряд! уж никак это не говорит что они более восприимчивы.

Все же стоит смотреть на цифры... Там такая маленькая выборка, что любые показатели могут кардинально отличаться от реальных данных...
Да блин, там если бы у 1 вакцинированного отросла бы нога, то по этим данным можно было бы заявлять, что у около 1% вакцинированных активная регенерация конечностей, до полного восстановления целой ноги.

Парапабабам

Цитата

Невакцинированные. Организм сам справился, выработал антитела к первому штамму. Второй штамм - вариация первого, и иммунка быстренько скорректировала методы борьбы, и на все другие штаммы ковидлы ей уже - насрать.

Все это звучит конечно красиво. Но я не знаю лично не одного вакцинированного который бы помер от ковида. При этом тех кто помер будучи не вакцинированными знаю достаточно много(человек 10). Повторюсь речь идёт только о тех, кого лично знаю/знал

Цитата (MegaBajan @ 6.10.2021 - 09:03)

привились - 3 миллиарда. от побочек пострадали несколько тысяч. (допустим 10к. или хуй с ним 100к ) сам посчитаешь какой это процент? от укуса насекомых гибнет болше.

Допустим??

А что с реальной картиной: 400 тысяч побочки и 10 тысяч смертей в Европе?

Х3.. Вакциноированных в Свердловской области от Ковида умер только 1, невакцинирвоанных мрет каждый день по 45.

Цитата (AlHighlander @ 6.10.2021 - 08:52)

Цитата (MegaBajan @ 6.10.2021 - 09:03) привились - 3 миллиарда. от побочек пострадали несколько тысяч. (допустим 10к. или хуй с ним 100к ) сам посчитаешь какой это процент? от укуса насекомых гибнет болше. Допустим?? А что с реальной картиной: 400 тысяч побочки и 10 тысяч смертей в Европе?

у вас калькулятора нет?

побочка - 0,016
смерти - 0,0004

вы понимаете что это даже не статистическая погрешность?

Цитата (JohnDow @ 6.10.2021 - 12:54)

Х3.. Вакциноированных в Свердловской области от Ковида умер только 1, невакцинирвоанных мрет каждый день по 45.

Перечитайте все посты заново. Вы не уловили суть.

Цитата (BOSS77 @ 6.10.2021 - 08:21)

Кто бы сомневался. Сварили вакцину на коленях без проверок и тестирования, и хотят что она работала. НАИВНЫЕ.

Зря наговариваете!
Этого и добивались, кмк. Результат то примерно одинаковый от всех производителей.

Цитата (BOSS77 @ 6.10.2021 - 08:21)

Кто бы сомневался. Сварили вакцину на коленях без проверок и тестирования, и хотят что она работала. НАИВНЫЕ.

Это свойство ВСЕХ вирусов и бактерий. Когда с ними начинают бороться вакцинами, выживают только те, кто лучше им противостоит. В результе получают СУПЕР-микроорганизмы устойчивые к большинству мер борьбы. При этом собственный иммунитет человеческой популяции нахрен убивают. Бороться с эволюцией - это как плыть против течения.