В Нижнем Тагиле рабочему оторвало голову

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:38)

Цитата (dmon1984 @ 8.11.2021 - 01:31) Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:23) И да, когда просят сделать за кого то. В нормальные времена труд инспекция по факту летального исхода бы инициировала  как минимум запрос. Копию прокурорам, технадзорам  прочим, Где тот сотрудник, кого просили заменять (почему нет в принципе и как производство безопасно работает без него)? Сейчас капитализм махровый, вопросов нет, уволят пол завода, оставшиеся замещают - принудительно-добровольно, без образования, обучения, опыта, навыков, инструмента, страховки и понимания физики процесса. На авось По факту такого происшествия по-любому будет выездная проверка трудинспекции. Там проверят вообще все - все журналы, медосмотры, трудовые договора с обязанностями. Проверка не мгновенная, всегда есть время почистить. и что кривить ездят не всегда. ЗА это время легенду чистят, и у ТИ есть готовый вариант расследования, где виноват погибший. Про денежку промолчу. Если конечно нет последствий кроме летального исхода, сопутствующих, например взрыва пожара разлива говна на красной площади и нефти на лубянке

Сначала ты подаешь все документы по конкретному случаю. Причем одновременно в несколько инстанций. И это надо очень быстро делать.

А потом уже проходит общая выездная.

Подчистить можно далеко не все. Особенно если труп нарисовался.

Там может не быть: соответствующего обучения и инструктажа, медосмотра.
Будет уже отмеченный график работы (вышел не в свою смену), который тоже не исправишь.

Все тонны журналов заебешься переделывать. А если у погибшего не было прав на этот погрузчик и не было медосмотра соответствующего (а там и псих тоже нужен), то жопа - никто задним числом так подставляться не будет, чтобы их нарисовать.

Я через две выездные проверки ГИТ прошел (одна из них без замечаний). И погибший у меня тоже был (не по моей вине). Так что очень хорошо эту кухню знаю.

Цитата (TOS1 @ 8.11.2021 - 01:40)

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:31) Цитата (TOS1 @ 8.11.2021 - 01:20) SmirnoFFAlex Цитата А где такого не бывает? Начальство "попросили" - ну попробуй откажи. Легко откажу. Я не умею управлять этой хуетой! Не спорю ведь. Принципиально я согласен. Но у работодателя жопу это подрывает. По опыту скажу: Там инструкция на 3 листах почитай, 29 минут делов. Ты аккуратней просто. Там ничего сложного. до утра время есть. Петрович тоже не умеет, но сделал А нахуя нам такой белоручка Это надо один раз сделать всего в год, говно-вопрос За забором толпа Премия - плавающая, решает начальник. сам смотри Это у тебя нет в должностной (не вопрос, поправим, за 2 месяца уведомим потом ознакомишься и веред пахать либо улица) Там еще тысяча аргументов, работнику ловить там нечего и недолго. Я про РФ, другие страны может и проще конечно жизнь работника Ну то есть работодатели все повально отчаянные и им не жаль ни собственно погрузчик (как в этой теме) ни собственно всё окружающее погрузчик, которое ты можешь вследствие отсутствия опыта расхуярить этим погрузчиком. Ну например какой нибудь танк с химвеществами ковшом распортоть.

Жалко еще как. Я про технику. Капитализм это все считает очень крепко. Надеюсь что у вояк не так много коммерсов еще и там хоть свою жопу берегут иногда на подобных производствах.
Про данный случай не скажу конкретно, именно с данной техникой не знаком. Что смутило, что они сами признали факт устного поручения работнику, а не соскочили на его произвол

Цитата (DSHBil @ 8.11.2021 - 01:47)

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:31) Цитата (TOS1 @ 8.11.2021 - 01:20) SmirnoFFAlex Цитата А где такого не бывает? Начальство "попросили" - ну попробуй откажи. Легко откажу. Я не умею управлять этой хуетой! Не спорю ведь. Принципиально я согласен. Но у работодателя жопу это подрывает. По опыту скажу: Там инструкция на 3 листах почитай, 29 минут делов. Ты аккуратней просто. Там ничего сложного. до утра время есть. Петрович тоже не умеет, но сделал А нахуя нам такой белоручка Это надо один раз сделать всего в год, говно-вопрос За забором толпа Премия - плавающая, решает начальник. сам смотри Это у тебя нет в должностной (не вопрос, поправим, за 2 месяца уведомим, потом ознакомишься и вперед пахать либо улица) Там еще тысяча аргументов, работнику ловить там нечего и недолго. Я про РФ, другие страны может и проще конечно жизнь работника права управления этой хуергой выдает госорган так то, тут инструкцией не отделаешься.

Право управления авто тоже государство выдает. Но сами видим что на дорогах.
Не поймали - значит не управлял

Цитата (Mourner @ 8.11.2021 - 01:21)

Ситуация - пиздец, конечно. Но как тут эту нетленку не вспомнить?

да, Клаус это просто пиздец)))

Нельзя работать с ночи в первую. Начальников в колонию варежки шить.

Цитата (dmon1984 @ 8.11.2021 - 01:48)

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:38) Цитата (dmon1984 @ 8.11.2021 - 01:31) Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:23) И да, когда просят сделать за кого то. В нормальные времена труд инспекция по факту летального исхода бы инициировала  как минимум запрос. Копию прокурорам, технадзорам  прочим, Где тот сотрудник, кого просили заменять (почему нет в принципе и как производство безопасно работает без него)? Сейчас капитализм махровый, вопросов нет, уволят пол завода, оставшиеся замещают - принудительно-добровольно, без образования, обучения, опыта, навыков, инструмента, страховки и понимания физики процесса. На авось По факту такого происшествия по-любому будет выездная проверка трудинспекции. Там проверят вообще все - все журналы, медосмотры, трудовые договора с обязанностями. Проверка не мгновенная, всегда есть время почистить. и что кривить ездят не всегда. ЗА это время легенду чистят, и у ТИ есть готовый вариант расследования, где виноват погибший. Про денежку промолчу. Если конечно нет последствий кроме летального исхода, сопутствующих, например взрыва пожара разлива говна на красной площади и нефти на лубянке Сначала ты подаешь все документы по конкретному случаю. Причем одновременно в несколько инстанций. И это надо очень быстро делать. А потом уже проходит общая выездная. Подчистить можно далеко не все. Особенно если труп нарисовался. Там может не быть: соответствующего обучения и инструктажа, медосмотра. Будет уже отмеченный график работы (вышел не в свою смену), который тоже не исправишь. Все тонны журналов заебешься переделывать. А если у погибшего не было прав на этот погрузчик и не было медосмотра соответствующего (а там и псих тоже нужен), то жопа - никто задним числом так подставляться не будет, чтобы их нарисовать. Я через две выездные проверки ГИТ прошел (одна из них без замечаний). И погибший у меня тоже был (не по моей вине). Так что очень хорошо эту кухню знаю.

Со справками психо-неврно никто мутить не будет, тут сразу на уголовку намутят
Делают проще: у нас все было закрыто, он открыл - взломал дверь, перелез забор и прочее, и самовольно начал творить, то что творил. Причину не знаем, может поругался с кем, мстил коллеге-хулигану. Чего только нет.

Если Вы пишете, что проходили проверку ГИТ, значит и в курсе и не понаслышке про давление руководства на эти процессы

Это сообщение отредактировал SmirnoFFAlex - 8 ноя. 2021 г. в 02:56

Цитата (Mourner @ 8.11.2021 - 01:31)

Цитата (Ilbox @ 8.11.2021 - 01:30) Фига се, я сначала даже не понял, что ковш был его собственный. Судя по картинке, это реально какая-то гильотина на колёсах. Еще и окошечко сбоку сделано. Нужная вещь же!

Если память не изменяет то в таких погрузчиках потолок в кабине стеклянный с защитной решеткой.

А так у нас к примеру в шахте допускается две смены отработать. Приказ только соответствующий должен быть. Единственное что раньше можно было на пересменок не выезжать на поверхность а кемарнуть пару часиков в кондейке теплой пока следующая смена не опустится. Сейчас обязали выезжать на пересменок на поверхность.
Газпром контора крупная. Мелочится думаю не станет. У нас в подобных случаях предприятие выплачивала семье погибшего примерно 100к.$ в рублевом эквиваленте. Плюс от ФСС гробовые и если есть дети то и им пенсию до совершеннолетия по потере кормильца тоже от ФСС. Тут думаю Газпром примерно так же решит вопрос.
Под раздачу в основном сменный попадет. Уволят. Потаскают СК но что посадят маловероятно. Остальные вышестоящие выговорами отскочат. Так же не думаю что там имеются проблемы с инструктажами. Контора крупная. Производство опасное.

Это сообщение отредактировал kony - 8 ноя. 2021 г. в 02:05

я на заводе когда работал мастером, меня никто не просил, мне давали понять. выходных практически небыло, научился на погрузчике работать. спустя 2 года мне это надоело, начал возмущаться, в конце концов сменил работу

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 02:02)

Делают проще: у нас все было закрыто, он открыл - взломал дверь перелез забор и прочее и самовольно начал творить то что творил. Причину не знаем, может поругался с кем, мстил коллеге хулигану. Чего то льео нет.

Там же кроме гита еще и следователь СК, если выдвигать такую версию, то там расследование будет в полный рост. С выемкой видео, опросом свидетелей, и тд и тп - это очень большой риск.

Вся цепочка руководства и коллеги погибшего должны быть заодно, складно излагать одинаковую версию. Это же не профессиональные уголовники - вылезет правда.

Цитата (kony @ 8.11.2021 - 02:03)

Под раздачу в основном сменный попадет. Уволят. Потаскают СК но что посадят маловероятно. Остальные вышестоящие выговорами отскочат. Так же не думаю что там имеются проблемы с инструктажами. Контора крупная. Производство опасное.

Самое вероятное развитие событий. Но условку кому-то влепят, я думаю.

Это сообщение отредактировал dmon1984 - 8 ноя. 2021 г. в 02:14

без видео несчитова

Какого хуя там вообще можно высунуть голову в окно то, пиздец

Цитата (CarabineR @ 8.11.2021 - 01:28)

nyarlathoten Цитата А что бывает не травматическая ампутация головы? оперативная,например... Ампута́ция (лат. amputatio — отсечение)[1] — усечение дистально расположенной части органа в результате травмы или хирургической операции,

Это что за хирургическая операция такая, во время которой надо ампутировать голову?

Цитата (dmon1984 @ 8.11.2021 - 02:12)

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 02:02) Делают проще: у нас все было закрыто, он открыл - взломал дверь перелез забор и прочее и самовольно начал творить то что творил. Причину не знаем, может поругался с кем, мстил коллеге хулигану. Чего то льео нет. Там же кроме гита еще и следователь СК, если выдвигать такую версию, то там расследование будет в полный рост. С выемкой видео, опросом свидетелей, и тд и тп - это очень большой риск. Вся цепочка руководства и коллеги погибшего должны быть заодно, складно излагать одинаковую версию. Это же не профессиональные уголовники - вылезет правда.

Если везде видеорегистрация. она мобильная - т.е. могли скинуть видео себе, а не стационарная. если это была бригада, а не пара человек в пустом цеху ночью, то да, вариантов сокрытия мало.
Я не защищаю работодателя в данном случае и не призываю скрывать такие вещи.
Просто пытаюсь и пытался довести людям обратную сторону их одолжения начальнику.
Многие даже не подозревают, что если действия признают самовольным поступком
1 то денег по утрате кормильца не будет (какие бы дикие суммы страховки не называли и не прописывали до этого).
2. Если он выживет и окажется, что размудохал дорогую технику, на это не было у него ни полномочий, ни прав, ни команды начальника, возмещать будет сам (ну это контора решит, судится с ним или нет)
3. Если выживет, но реабилитация за свой счет. и там много дохера чего неприятного.

Про гордость выйти с таких контор с высоко поднятой головой я уж не говорю , это бесценно

По сути то , там этих боковых окон вообще быть не должно , либо на нем сетка должна стоять , которая возможно когда то и стояла .

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 02:21)

Я не защищаю  работодателя в данном случае и не призываю скрывать такие вещи. Просто пытаюсь и пытался довести людям обратную сторону их одолжения начальнику. Многие даже не подозревают, что если действия признают самовольным поступком 1 то денег по утрате кормильца не будет (какие бы дикие суммы страховки не называли и не прописывали до этого). 2. Если он выживет и окажется, что размудохал дорогую технику, на это не было у него ни полномочий, ни прав, ни команды начальника, возмещать будет сам (ну это контора решит, судится с ним или нет) 3. Если выживет, но реабилитация за свой счет.  и там много дохера чего неприятного. Про гордость выйти  с таких контор с высоко поднятой головой я уж не говорю , это бесценно

Безусловно, случаи, когда работодатель всеми силами старается отмазаться, бывают. Но это больше относится к компаниям, где рулят непосредственно собственники. Так как им действительно не хочется платить все то, что ты перечислил.

А здесь мотивации у руководства подставляться под уголовку ради Газпромнефти нет никакой. Проще полностью сотрудничать со следствием и пытаться съехать легально. А газпром не обеднеет - выплатит.

Это сообщение отредактировал dmon1984 - 8 ноя. 2021 г. в 02:32

Цитата (SmirnoFFAlex @ 08.11.2021 - 01:38)

Проверка не мгновенная, всегда есть время почистить. и что кривить ездят не всегда. ЗА это время легенду чистят, и у ТИ есть готовый вариант расследования, где виноват погибший. Про денежку промолчу. Если конечно нет последствий кроме летального исхода, сопутствующих, например взрыва пожара разлива говна на красной площади и нефти на лубянке

Сейчас очень строго. Если есть смерть, то приедут по любому.
Проверят все документы, а там их целая куча должна быть.
Начальник рассказывал, водила с КамАЗа спрыгнул ударился коленкой, через неделю ныть начала, пошёл в больницу, а там спросили что случилось, он так и так, написали производственная травма.
Так там такие проверки начались, что пиздец.
Работник уже и в больницу ходил, что бы поменяли диагноз и что только не делал, сам не рад был, что так сказал, начальство на него не давило при этом.
Но выебали там всех за это и не столько начальство, сколько проверки.
А тут смерть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nyarlathoten @ 8.11.2021 - 01:13)

А что бывает не травматическая ампутация головы?

Плановая, хирургическая.

Цитата (Михаил45 @ 8.11.2021 - 02:38)

Но выебали там всех за это и не столько начальство, сколько проверки. А тут смерть.

Именно так.

Причем по несчастному случаю косяков может и не быть. Но при проверке найдут другие.

А штрафы конские - и по каждому сотруднику.

Одна ошибка в трудовом договоре - 50 000 рублей. И если она у всех - умножаем на количество сотрудников.


Я даже думал пойти работать в ГИТ, но платят там мало, а взятки брать не хочу. :)

Само интересное сейчас на работе доплату за совмещение профессий , на случай отпуска или больничного . Оплачивать не будут , если ты медкомиссию на эту должность не проходил . А попросить типо помочь легко , руки есть помоги ( за забором таких много ) ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Whoй @ 8.11.2021 - 02:52)

Цитата (nyarlathoten @ 8.11.2021 - 01:13) А что бывает не травматическая ампутация головы? Плановая, хирургическая.

Плановая - это с использованием изобретения мсье Де Гильона?

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:53)

Цитата (DSHBil @ 8.11.2021 - 01:47) Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:31) Цитата (TOS1 @ 8.11.2021 - 01:20) SmirnoFFAlex Цитата А где такого не бывает? Начальство "попросили" - ну попробуй откажи. Легко откажу. Я не умею управлять этой хуетой! Не спорю ведь. Принципиально я согласен. Но у работодателя жопу это подрывает. По опыту скажу: Там инструкция на 3 листах почитай, 29 минут делов. Ты аккуратней просто. Там ничего сложного. до утра время есть. Петрович тоже не умеет, но сделал А нахуя нам такой белоручка Это надо один раз сделать всего в год, говно-вопрос За забором толпа Премия - плавающая, решает начальник. сам смотри Это у тебя нет в должностной (не вопрос, поправим, за 2 месяца уведомим, потом ознакомишься и вперед пахать либо улица) Там еще тысяча аргументов, работнику ловить там нечего и недолго. Я про РФ, другие страны может и проще конечно жизнь работника права управления этой хуергой выдает госорган так то, тут инструкцией не отделаешься. Право управления авто тоже государство выдает. Но сами видим что на дорогах. Не поймали - значит не управлял

инструкцией на дорогу выгнать не получится. Так и тут не выйдет усадить за руль одной инструкцией.

Цитата (Diomas @ 8.11.2021 - 02:17)

Цитата (CarabineR @ 8.11.2021 - 01:28) nyarlathoten Цитата А что бывает не травматическая ампутация головы? оперативная,например... Ампута́ция (лат. amputatio — отсечение)[1] — усечение дистально расположенной части органа в результате травмы или хирургической операции, Это что за хирургическая операция такая, во время которой надо ампутировать голову?

Привели определение ампутации, а ампутируют не только голову как ты понимаешь.

Начальство начальством, но у него своя голова на плечах...

Цитата (DSHBil @ 8.11.2021 - 03:12)

Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:53) Цитата (DSHBil @ 8.11.2021 - 01:47) Цитата (SmirnoFFAlex @ 8.11.2021 - 01:31) Цитата (TOS1 @ 8.11.2021 - 01:20) SmirnoFFAlex Цитата А где такого не бывает? Начальство "попросили" - ну попробуй откажи. Легко откажу. Я не умею управлять этой хуетой! Не спорю ведь. Принципиально я согласен. Но у работодателя жопу это подрывает. По опыту скажу: Там инструкция на 3 листах почитай, 29 минут делов. Ты аккуратней просто. Там ничего сложного. до утра время есть. Петрович тоже не умеет, но сделал А нахуя нам такой белоручка Это надо один раз сделать всего в год, говно-вопрос За забором толпа Премия - плавающая, решает начальник. сам смотри Это у тебя нет в должностной (не вопрос, поправим, за 2 месяца уведомим, потом ознакомишься и вперед пахать либо улица) Там еще тысяча аргументов, работнику ловить там нечего и недолго. Я про РФ, другие страны может и проще конечно жизнь работника права управления этой хуергой выдает госорган так то, тут инструкцией не отделаешься. Право управления авто тоже государство выдает. Но сами видим что на дорогах. Не поймали - значит не управлял инструкцией на дорогу выгнать не получится. Так и тут не выйдет усадить за руль одной инструкцией.

Да тут скорее всего было у него право на управление погрузчиком. И может он даже пару-тройку раз на нем гонзал до гибели.
Вряд ли на нефтебазе ГПН за джойстики погрузчика посадили бы человека без права управления. Это не колхоз - силос грузить и не ремонт дорог. Там взрывоопасное же всё. А ну как ковшом пропорол бы цистерну.
Но вот нахуя он башку в форточку высунул - загадка.
Я сколько наблюдал как бобовые коты работают - никогда таких фокусов от водил не видел.