Российский производитель МЭМС высказался про импортозамещение в полупроводниковой отрасли

Цитата (Циммерман @ 13.04.2022 - 12:02)

Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 11:56) Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47) По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников. Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл. СССР это современный мир? 30 лет назад микросхемы на порядки проще были и то дофига чего передиралось с западных образцов

Китайцы сейчас вовсю копируют микросхемы. Практически все. Нам бы тоже научиться

Мы узнали у эксперта полупроводниковой отрасли Дениса Шамиряна, почему на импортозамещение вряд ли стоит рассчитывать и реально ли вообще наладить производство всего необходимого в России"...

Т.е. лицо, которое берёт интервью изначально берёт его для цели доказывания того, что в стране всё херово... в жопу себе можете затолкать такую "объективную" журналистику!

Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 10:25)

Цитата (Barrel0726 @ 13.04.2022 - 10:23) Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 10:18) да идет это тело на куй с такими рассуждениями. Почему сразу то передовые технологии надо качать? передрать процы десятилетней давности можно. И создать их можно. И этих процов хватит для решения 90% задач. Ну передирай Intel Sandy Bridge, как раз он вышел в 2011 году. https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...ndy-bridge.html ну технически то это возможно? возможно. его хватит для большинства? хватит. стоить он будет копейки, импорт не пускать. Вот вам и спрос.

Технически - это невозможно от слова совсем. И копейки он стоить не будет никогда. Ну хоть, что нибудь по теме прочитайте, прежде чем так утверждать.

Цитата

«Мы закупали западные фотошаблоны. Теперь попросили сделать их в Зеленограде, но нам говорят: мы как бы можем, но вот стекла для фотошаблонов нам нужны импортные, и резист на них тоже импортный. Фоторезист мы хотели закупить в России, хотя он не очень хорошего качества. А производитель говорит: у нас все было из импортного сырья. Или кремниевые пластины, которые как бы производят в России. Но слитки, из которых их нарезают, импортные, оборудование, которым нарезают, импортное, и расходники к этому оборудованию тоже импортные. Есть запас на 2-3 месяца, что дальше — непонятно»

Вот еще яркий пример импортозамещения: "У простого регионального квасного чиновника дочь, сын, мама, папа, теща, братья, сестры, дяди, тети живут за границей, ездят на иномарках, одеваются в "праду", сидят в макбуках и айфонах. Они, конечно, хотели бы "импортозаместиться", но вот альтернатив нету!"

Цитата

Цитата (kiselnik83 @ 13.04.2022 - 09:51) Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей © Сеем рожь! стали более лучше одеваться!

Вот вот, даже не пшеницу.

вонючий армяшка пиздит все деньги выделяемые на производство и рассказывает что не может? Ну значит пора идти нахуй ведь так? если не можешь?

Цитата (huanlopez76 @ 13.04.2022 - 10:05)

ну СССР уже доказало что все можно делать самим, просто бабки надо вкладывать в науку и производство и не ждать когда это окупится, потому что все государственное, уже окупленное. а с точки зрения капиталиста, да, невозможно.

Россия тоже сейчас все это будет доказывать, а население будет доказывать, что в одной обуви ребёнок может отходить три сезона, если купить сразу на два размера больше и первый сезон носить, подкладывая ватку в носок. Сейчас все эти древние "лайфхаки" могу заиграть новыми красками.

если не можем, то как кинжалы с калибрами делаем? в них полупроводников нет? тоже импортные? не сможем больше делать?

Цитата (КИПон @ 13.04.2022 - 10:09)

Чо та Дениска изрядно припиздел за мировое сообщество и про то что никто не может в одну пачку. Как бы не ему решать за фаирчайлд или Техас инструментс что они могут, а что нет. Если не заебываться процессорами какой то неебической мощности и миниатюрных размеров, а взять сегмент микроэлектроники для бытовой техники и не особо критичного производства - то полагаю любая развитая страна вполне справится с поставленной задачей. Любая где поставлена задача, где во главу угла ставятся производственные нужды а не хотелки менеджеров, любая где манагера за распил бабла посадят на 15 лет, обдерут до рваных трусов, где после отсидки максимум его карьеры будет это уборка мусора и то, только вне общественных мест.

Ты статью то хоть читал или просто попиздеть пришел? Так для таких упоротых урапатриотов там написано, что можно делать микросхемы и процы для интернет вещей, только все оборудование забугорное (всего пара производителей) и сырье оттуда же идет. На коленке 100 ватным паяльником будешь делать?

Цитата

Власти надеются на импортозамещение.

ах они надеются... Профессионалы
Это сообщение отредактировал Darthlexx - 13 апр 2022 в 11:13

Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 10:32)

Цитата (КИПон @ 13.04.2022 - 10:09) Чо та Дениска изрядно припиздел за мировое сообщество и про то что никто не может в одну пачку. Как бы не ему решать за фаирчайлд или Техас инструментс что они могут, а что нет. Если не заебываться процессорами какой то неебической мощности и миниатюрных размеров, а взять сегмент микроэлектроники для бытовой техники и не особо критичного производства - то полагаю любая развитая страна вполне справится с поставленной задачей. Любая где поставлена задача, где во главу угла ставятся производственные нужды а не хотелки менеджеров, любая где манагера за распил бабла посадят на 15 лет, обдерут до рваных трусов, где после отсидки максимум его карьеры будет это уборка мусора и то, только вне общественных мест. Ты статью то хоть читал или просто попиздеть пришел? Так для таких упоротых урапатриотов там написано, что можно делать микросхемы и процы для интернет вещей, только все оборудование забугорное (всего пара производителей) и сырье оттуда же идет. На коленке 100 ватным паяльником будешь делать?

а нахуй его тогда там держать и думаю миллионов 100-200 в год его работа обходится гос-ву -зарпалата премии льготы. А этот черт будет рассказывать что не омжет.
Это сообщение отредактировал pipik - 13 апр 2022 в 10:34

Цитата (gadik32 @ 13.04.2022 - 10:29)

Мы узнали у эксперта полупроводниковой отрасли Дениса Шамиряна, почему на импортозамещение вряд ли стоит рассчитывать и реально ли вообще наладить производство всего необходимого в России"... Т.е. лицо, которое берёт интервью изначально берёт его для цели доказывания того, что в стране всё херово... в жопу себе можете затолкать такую "объективную" журналистику!

А в стране все прекрасно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nirotub @ 13.04.2022 - 14:29)

Цитата (Циммерман @ 13.04.2022 - 12:02) Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 11:56) Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47) По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников. Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл. СССР это современный мир? 30 лет назад микросхемы на порядки проще были и то дофига чего передиралось с западных образцов Китайцы сейчас вовсю копируют микросхемы. Практически все. Нам бы тоже научиться

Самое миниатюрное, что могут собрать китайцы на своих микросхемах - это автомагнитолы.
Смартфоны они собирают из южнокорейских, тайваньских, японских и американских деталей

Цитата (ayayo @ 13.04.2022 - 10:34)

Цитата (gadik32 @ 13.04.2022 - 10:29) Мы узнали у эксперта полупроводниковой отрасли Дениса Шамиряна, почему на импортозамещение вряд ли стоит рассчитывать и реально ли вообще наладить производство всего необходимого в России"... Т.е. лицо, которое берёт интервью изначально берёт его для цели доказывания того, что в стране всё херово... в жопу себе можете затолкать такую "объективную" журналистику! А в стране все прекрасно?

Навальный обещал прекрасную Россию будущего -видимо вот она.

КАК ЭТО НЕЛЬЗЯ ВСЕ СДЕЛАТЬ В ОДНОЙ СТРАНЕ?
а вот это кто сделал инопланетяне?


Это сообщение отредактировал короллыч - 13 апр 2022 в 10:38

Цитата (nirotub @ 13.04.2022 - 10:29)

Цитата (Циммерман @ 13.04.2022 - 12:02) Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 11:56) Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47) По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников. Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл. СССР это современный мир? 30 лет назад микросхемы на порядки проще были и то дофига чего передиралось с западных образцов Китайцы сейчас вовсю копируют микросхемы. Практически все. Нам бы тоже научиться

Китайцы постоянно собирали со всего мира, в большой части с Японии, устаревшее (по меркам владельцев) технологическое оборудование. Имея цель - обеспечивать в дальнейшем сбыт по всему миру.
Россия в те же годы, опираясь на западных "партнеров", свое оборудование сдавала на лом, а спецы массово линяли на Запад за длинным долларом.
Так что так же научиться нам можно, но это займет овердохуя времени. И такого рынка сбыта нам вряд ли добиться.

Цитата (ILoveEMO @ 13.04.2022 - 09:53)

Охренеть, какой-то ара там за главного, ещё поди деньги запросит на развитие, половина из которых уедет в Армению, рукалицо

Ты нуждаешься в срочной денацификации.

Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 08:56)

Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47) По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников. Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл.

Кому нужны сейчас технологии 80х годов?
Купишь телевизор Горизонт кинескопный или комп свой поменяешь на БК-0010?

Цитата (РадиоХобот @ 13.04.2022 - 09:53)

Цитата (pizton @ 13.04.2022 - 09:51) Толково пояснил. В настоящее время, мы даже проволочное сопротивление или конденсатор бумажный родом из 60х годов произвести не можем.  О полупроводниках и говорить нехуй Делаем. Даже смд делаем. По 2р за резистор 0603. Загугли например АО "НПО "ЭРКОН". Правда срок поставки у них не пару недель.

а точность +- лапоть?

Я помню как как в сют наказание для раздолбаев было))) вон мешок. 100 шт сопротивлений измерь и по коробочкам , вот и гадали в какую коробочку положить , если он 1,1 к а коробочки 1 и 1,2

Цитата (ИванычR @ 13.04.2022 - 10:10)

И все говорят одно и то же- ещё пара месяцев и все встанет. Поставок нет. Оплатить не возможно ни чего, логистики нет. Остатки на складах 2 - 3 месяца. Судя по всему июнь - июль Россия стремительным домкратом начнет валится в пропасть.

И именно на июнь-июль нацелились все высокопоставленные (кем, кстати поставленные?) ковидобесы. Запуск "волны" нового не видимого штамма у них в мае, в июле, видимо кульминация драконовских мер против населения.
Это сообщение отредактировал riv1329 - 13 апр 2022 в 10:39

Цитата (Rompetakones @ 13.04.2022 - 10:24)

Я правильно понимаю, что нужно 20-30 лет, чтобы наладить производство текущих технологий и компонентов, которые к тому времени очень сильно устареют?

И при этом не пиздить, не пиздеть, а работать на благо страны. Но, "Это же Козловский" ©.

Цитата (Виконт @ 13.04.2022 - 10:38)

Цитата (РадиоХобот @ 13.04.2022 - 09:53) Цитата (pizton @ 13.04.2022 - 09:51) Толково пояснил. В настоящее время, мы даже проволочное сопротивление или конденсатор бумажный родом из 60х годов произвести не можем.  О полупроводниках и говорить нехуй Делаем. Даже смд делаем. По 2р за резистор 0603. Загугли например АО "НПО "ЭРКОН". Правда срок поставки у них не пару недель. а точность +- лапоть? Я помню как как в сют наказание для раздолбаев было))) вон мешок. 100 шт сопротивлений измерь и по коробочкам , вот и гадали в какую коробочку положить , если он 1,1 к а коробочки 1 и 1,2

Споротивления изготавливаются автоматизированно. В чем проблема сразу измерять и соответствующим образом маркировать?

Для России не нужны нанометры. Это помешанные на энергосбережении и компактности европейцы бегут за нанометрами. Достаточно пары-тройки заводов полного цикла для производства 100-200 нм микросхем, чтобы закрыть полностью все запросы экономики. Ну будет изделие в 2 раза больше и потреблять энергии в 2 раза больше, так это даст толчок экономике, энергетике, химии, электронике.

Капиталисту важна прибыль и потреблятство лохов. В один корпус микросхемы засовывают несколько отдельных микросхем и модулей, в случае поломки ремонт дороже нового изделия. А когда на плате несколько отдельных микросхем, то и поменять одну легче и дешевле.

Цитата (xtentor @ 12.04.2022 - 22:56)

Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47) По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников. Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл.

Который отставал от Запада лет на 20, и тогда были санкции.

Цитата (Виконт @ 13.04.2022 - 10:38)

Цитата (РадиоХобот @ 13.04.2022 - 09:53) Цитата (pizton @ 13.04.2022 - 09:51) Толково пояснил. В настоящее время, мы даже проволочное сопротивление или конденсатор бумажный родом из 60х годов произвести не можем.  О полупроводниках и говорить нехуй Делаем. Даже смд делаем. По 2р за резистор 0603. Загугли например АО "НПО "ЭРКОН". Правда срок поставки у них не пару недель. а точность +- лапоть? Я помню как как в сют наказание для раздолбаев было))) вон мешок. 100 шт сопротивлений измерь и по коробочкам , вот и гадали в какую коробочку положить , если он 1,1 к а коробочки 1 и 1,2

так то погрешность помню,в инструкции была написано.мол 800 ом+-10%