Малая земля: почему собственникам микродолей хотят запретить вселяться в квартиры

Цитата (eby @ 06.06.2022 - 11:24)

"По словам депутата, прохождение законопроекта тормозит Минюст, аргументируя тем, что необходимо защитить право собственности: — Но на него никто и не покушается. Мы считаем, что такой собственностью можно владеть и продавать, но жить в ней нельзя, — уточнила депутат." Это как продавать можно, но жить покупателю (если не родственник) нельзя, а нахуй тогда покупать

Ну это как золотые слитки в банке ты купить можешь, но руками потрогать тебе их не дадут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А может лучше запретить дробление жилплощадей на квадратные сантиметры?

Кто столкнулся - будет всеми руками и ногами за такой законопроект. У самого родственники обещали на 3 метра полагающиеся им вселиться и всячески мешать жить. Пришлось выкупать в два раза дороже рыночной стоимости.

Цитата (step30 @ 6.06.2022 - 11:41)

сукаблять... давно всё придумано. Судьям и регистраторам дать пизды, и всё закончится. ------ Статья 7. Норма предоставления площади жилого помещения 1. Норма предоставления площади жилого помещения в собственность или по договору социального найма составляет: 1) 33 квадратных метра общей площади жилого помещения - на одного человека; 2) 42 квадратных метра общей площади жилого помещения - на семью из двух человек; 3) 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи - на семью из трех и более человек. ------- Не попал в условия, пошёл нахуй. На аукцион выставляй и продавай. Никому нахуй не надо? Основной собственник по кадастровой стоимости пусть выкупает в течении 3-6 месяцев. Он не выкупил, всю квартиру с молотка и всех на улицу.

А если кадастровая превышает рыночную? Так бывает.

Цитата

Новая его супруга хочет 1 600 000 за долю, стоимостью 200 000.

именно на этом и выстраиваются 100% конфликтов за доли
причём аргументация у обоих сторон - реально идиотская

Цитата (westdm @ 6.06.2022 - 15:18)

Вообще нравится мне Российское Законодательство. В начале принять очевидную хуйню в виде самой возможности появления этих "микродолей" прекрасно понимая к чему это приведет. Много лет с интересом наблюдать как из-за этого кривого законодательства в тысячах семей происходят суды, вымогательства, рейдерство, скандалы, мордобой, инфаркты, а потом задуматься "ну да че-то хуйня какая-то получается, когда владелец 1/12 доли заебывает годами жильцов квартиры". Разумное решение в виде минимальной доли по нормам на одного человека как-то сразу в голову не пришло.

Я считаю, нехуй вообще квартиру дробить! Есть ОДИН собственник и ниибет! Допустим, он умирает, завещает свою хату сестре жене детям, кратно долям. Но при условии, что эта квартира мгновенно продается и сумма от продажи распределяется между наследниками. И нехуй там шантажировать и делить.
Чи ни дворцы, однушки у них сука по 5 долей блять.
Давно надо этот микродозинг отменить

Цитата

Например, у пожилого человека умерла супруга, и ему осталась в наследство почти вся квартира кроме малой части, которая отошла каким-нибудь родственникам. И ему предлагают: «Заплати $10 тыс., и 3 кв. м твои. Иначе мы кого-нибудь вселим». То есть получается практически шантаж, — сказала она.

это работает в обе стороны.
бывает и так что владелец основной доли говорит миноритарию - вот твои 100 долларов за твою осьмушку и иди куда глаза глядят

Цитата (Vaperov @ 6.06.2022 - 16:47)

Я считаю, нехуй вообще квартиру дробить! Есть ОДИН собственник и ниибет! Допустим, он умирает, завещает свою хату сестре жене детям, кратно долям. Но при условии, что эта квартира мгновенно продается и сумма от продажи распределяется между наследниками. И нехуй там шантажировать и делить. Чи ни дворцы, однушки у них сука по 5 долей блять. Давно надо этот микродозинг отменить

тогда шантажировать уже будет оценщик, причем всех.
или они ему долю малую или наследная хатка по цене металлического гаража уйдет

Цитата (azztec @ 06.06.2022 - 16:37)

А может лучше запретить дробление жилплощадей на квадратные сантиметры?

Вообще запретить дробить, один объект - один владелец, все разделы долей через продажу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (eby @ 6.06.2022 - 11:28)

Цитата (Засипаторыч @ 6.06.2022 - 11:00) да наделали инфарктов и мордобоев с этими микродолями. Кентуха женился на разведёнке с прицепом. По закону у бывшего осталась эта ебучая микродоля. Начал было кровь пить. Цену заламывать. Хорошо, что уговорили не больно. Опять же друг мой дочку его в институте выучил. А если бы не уговорили? а теперь представь, что ты друг не тягача рсп, а ее бывшего (да еще возможно хата заработана его горбом) ну и кто пидарас?

Пидарас тот кто бросил дочь и хотел на этом еще и бабок заработать. Если бы он такой богатей был, который сам хату купил то как вышло что у него только микро доля? В 90% у нас женщины работают и так же тянут ту же ипотеку

А если хотят не отжать жилье, а наоборот, предотвратить его отжатие чужими людьми?
Умирает один из супругов без завещания в хорошем доме. За оставшимся в живых начинается "охота"- тут же появляются женихи/невесты, которые могут уговорить отписать жилье. Когда доля умершего делится на оставшихся родственников, то вступившие в наследство микродолей, имеют хоть какой-то шанс не допустить сделку с жильем.
Лично знаю случаи, когда оставшиеся вдовцы под уговорами отписывают свое жилье новым подругам, а те их потом метелкой под жопу из их же жилья. И остаются старики на старости лет без своего угла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну , если микродоля не позволяет там жить, то собственник трёх квадратных метров будет приходить посрать в сортир и друзей приводить

Сначала квартиры сделайте доступными и запретите строить по 18-24 квадрата квартиры. Затем вообще запретите доли, тогда столько проблем решиться разом. У квартиры должен быть один хозяин который сможет выписать кого угодно из своего жилья без предупреждения, вот тогда люди не будут на прописке деньги делать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kry52 @ 6.06.2022 - 16:37)

Кто столкнулся - будет всеми руками и ногами за такой законопроект. У самого родственники обещали на 3 метра полагающиеся им вселиться и всячески мешать жить. Пришлось выкупать в два раза дороже рыночной стоимости.

Не повезло. Но этот случай - существенно более редкий, чем обратная ситуация. Когда владелец большей доли пытается выкупить несущественную долю у её владельца за копейки, с большой скидкой.
Обращаются к оценщикам, которые пользуются статьями с сомнительной научной ценностью. Но потом суды все-таки, в основном, разруливают. Гражданским законодательством установлено равенство прав участников долевой собственности, поэтому суды присуждают выплаты пропорционально размеры доли к стоимости квартиры. Хотя не все суды так поступают, много есть решений с выдуманными скидками. Но такие решения успешно оспариваются.

Цитата (BryanFury @ 6.06.2022 - 15:41)

Цитата (eby @ 6.06.2022 - 15:24) Это как продавать можно, но жить покупателю (если не родственник) нельзя, а нахуй тогда покупать В этом и суть, что покупать будет смысл только тому у кого уже есть доля. А левому человеку покупать смысла не будет, так как он уже не сможет на эту микродолю подселить табор цыган и отжать квартиру у собственника. И заламывать цену за эту микродолю будет сложнее, потому что она никому кроме другого собственника не нужна.

Тогда получается, что права владельца малой доли ущемляются.

По идее разумно так:
Владелец микродоли предлагает купить собственника основной доли. Если тот отказывается за обозначенную сумму, то собственник микродоли вправе потребовать вселения. Если собственник основной отказывает, то обязан выкупить по рыночной стоимости, данной независимым оценщиком.

А можно своих граждан обеспечить не микродолей, а жилплощадью с "учетной нормы на человека". А то когда три поколения семьи живут в однокомнатной квартире - это нормально. Или только "ЗАПРЕТИТЬ"?
Заебали ебутаты со своими инициативами. Пусть сами в таких условиях поживут... Хотя о чем это я...

Цитата (Засипаторыч @ 06.06.2022 - 11:00)

да наделали инфарктов и мордобоев с этими микродолями. Кентуха женился на разведёнке с прицепом. По закону у бывшего осталась эта ебучая микродоля. Начал было кровь пить. Цену заламывать. Хорошо, что уговорили не больно. Опять же друг мой дочку его в институте выучил. А если бы не уговорили?

То ушатали бы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Группа депутатов, включая Хованскую, внесла в Госдуму законопроект, запрещающий ​вселяться на жилплощадь, которая меньше необходимой нормы площади

что мешало это сделать 20 лет назад ??

Цитата (kikunak @ 6.06.2022 - 17:12)

Цитата (BryanFury @ 6.06.2022 - 15:41) Цитата (eby @ 6.06.2022 - 15:24) Это как продавать можно, но жить покупателю (если не родственник) нельзя, а нахуй тогда покупать В этом и суть, что покупать будет смысл только тому у кого уже есть доля. А левому человеку покупать смысла не будет, так как он уже не сможет на эту микродолю подселить табор цыган и отжать квартиру у собственника. И заламывать цену за эту микродолю будет сложнее, потому что она никому кроме другого собственника не нужна. Тогда получается, что права владельца малой доли ущемляются. По идее разумно так: Владелец микродоли предлагает купить собственника основной доли. Если тот отказывается за обозначенную сумму, то собственник микродоли вправе потребовать вселения. Если собственник основной отказывает, то обязан выкупить по рыночной стоимости, данной независимым оценщиком.

Все это есть в ГК.

ГК РФ Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

Цитата

Адвокат Софья Литвинова добавляет, что собственник микродоли имеет право ставить третьих лиц на временный учет в квартире. При этом согласие иных собственников не требуется.

С каких это пор? Всегда требовалось согласие всех собственников, если доли не выделены в натуре.

Давно пора! Во мн. странах есть такие законодательные нормы.

Цитата (Шеридан @ 6.06.2022 - 20:37)

Цитата (eby @ 06.06.2022 - 11:24) "По словам депутата, прохождение законопроекта тормозит Минюст, аргументируя тем, что необходимо защитить право собственности: — Но на него никто и не покушается. Мы считаем, что такой собственностью можно владеть и продавать, но жить в ней нельзя, — уточнила депутат." Это как продавать можно, но жить покупателю (если не родственник) нельзя, а нахуй тогда покупать Ну это как золотые слитки в банке ты купить можешь, но руками потрогать тебе их не дадут.

Слитки хотя бы в банке лежат и кушать не просят. А тут за эту долю, которую не сможешь поюзать капремонт уплати, управляйке за услуги уплати, за мусор уплати, за отопление тоже, но въехать - не моги и продать тоже.
Это сообщение отредактировал lukinda - 6 июн 2022 в 17:40

Цитата (AVD74 @ 6.06.2022 - 12:25)

А, блядь, чем они раньше думали? Жопой?

А что, есть альтернатива?

Цитата (ингани @ 6.06.2022 - 11:59)

Цитата (good2010 @ 6.06.2022 - 11:47) Цитата (eby @ 6.06.2022 - 11:24) "По словам депутата, прохождение законопроекта тормозит Минюст, аргументируя тем, что необходимо защитить право собственности: — Но на него никто и не покушается. Мы считаем, что такой собственностью можно владеть и продавать, но жить в ней нельзя, — уточнила депутат." Это как продавать можно, но жить покупателю (если не родственник) нельзя, а нахуй тогда покупать ну так может продать только тому у кого бОльшая доля, другие типа цыган уже не купят, смысла нет А этот кто-то,с большей долей, и так там живет, и выкупать ничего не будет тогда -а зачем, потому что ктос малыми долями,вселиться не смогут.А продать цыганам -это тоже не так просто. Знакомый так и не смог продать половину четырешки, в городе миллионнике, областном центре,в нестаром доме и очень неплохой локации.Причем звонил в фирмы, которые именно доли и выкупают, готов был отдать за копье -но им неинтересно.

У нас всегда так: сначала миноритарии ебут как хотят мажоритаериев, потом наоборот. А нормально сделать, чтоб право выкупа было у мажоритария по оценке БТИ, а если миноритарий не согласен - платит налог со своей цены каждый год - это сложна-сложна

Все жилищные тяжбы неимоверно усуоубляются пропиской, которую вроде как отменили, но которая вроде как есть.
И пропиской несовершеннолетних, что вообще адовый пиздец и колоссальная кормушка для чиновников.
Причем оно, по факту, несовершеннолетних не защищает никак.