Директор РоАЭС Андрей Сальников назвал тарифы на электроэнергию странными

Цитата (vant112 @ 30.11.2022 - 20:20)

Цитата продает рынку (сетевой компании) 1квт/ч за 1р. Сетевая (принадлежит РФ) продает региональным за 3р. Региональные (хз кому они принадлежат, наверно опять РФ) толкают потребителям сетевые компании ничего не продают и не покупают, если в общем. это фуры которые везут груз с базы 1 до базы 2.

Ну сути это особо не меняет. Пусть не продают, а требуют оплату за транспортировку в размере 2р с квт/ч. Те же яйца, только вид сбоку - региональникам один хрен за 3р 1квт/ч приходит... Ну и там дальше пошло.

Цитата (bigfacker @ 30.11.2022 - 20:15)

Чего они там модернизируют? Как стояли советские сосновые  столбы, пропитанные каменноугольным маслом, так и стоят.

В декабре все похорошеет, в том числе Ваши столбы, наверное, но не точно.

Индексация тарифов необходима для обновления теплотрасс, водопроводов и других объектов. По инфе от Минэкономразвития. https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10972713
Это сообщение отредактировал zlobnyi - 30 ноя 2022 в 20:28

Себестоимость электроэнергии вырабатываемая на АЭС около 20- 50 коп. за кВт/ч
Это сообщение отредактировал par9 - 30 ноя 2022 в 20:35

Цитата

Пусть не продают, а требуют оплату за транспортировку в размере 2р с квт/ч. Те же яйца, только вид сбоку - региональникам один хрен за 3р 1квт/ч приходит... Ну и там дальше пошло.

через тарифы сетей осуществляется перекрестное субсидирование тарифов для населения: бизнес оплачивает пониженные тарифы.
по стране в год это примерно 700 ярдов.

Цитата

Себестоимость электроэнергии вырабатываемая на АЭС около 50 коп. за кВт/ч

у 40 летней самортизированной?
для новых блоков, с учетом нормы доходности, это рублей 25 за кВт*ч

Цитата (Atheist123 @ 30.11.2022 - 18:54)

Цитата с точки зрения транспортировки и генерации групп компаний две - это федеральная сетевая компания, отвечающая за переток по линиям напряжения 330 кВ, 500 кВ и 750 кВ, а также областные сетевые компании, которые работают с 220 кВ и ниже. Как они между собой делят эти две трети, о которых я говорил, я к сожалению, не знаю а подумать? металл, топливо, техника, оборудование - все подорожало. причем пиздец как. но за всё в итоге заплатим мы, потребители.

Соседний со мной город, 2016 год:
Гененрирует электричество градообразующее предприятие, электроэнергия по сетям городского МУПа идет потребителям - стоит электричество 2.5 рубля. С помощью закона об электроэнергетики (не ценовая зона), навязывается гарантирующий поставщик.
Физика процесса: электроэнергия идет от градообразующего предприятия, по сетям МУПа до потребителя.
Финансовый процесс: гарантирующий поставщик получает с потребителей по 6 рублей (для юриков и ИП ценник подняли в три раза, для населения не смогли, помешали законы о предельном индексе), копейки дали на сетевую и генерирующую организацию. Остальное себе. Вот так, организация, которая в городе не имеет ничего, кроме принтера и платежек сумела получить огромную прибыль, а МУП огромные убытки. Через год эта контора пропала, вместе с долгами. Деньги осели с руководителями в овшорах, руководители среднего звена под следствием, МУП в убытках, население с повышеным тарифом.
Если посмотреть закон об электроэнергетике, то понятно, что скоро такие не большие сетевые организации, как тот МУП, заставят за бесценок отдать свои сети. Потому, что протяженность электросетей сетей будет меньше минимальной нормы, которая с годами повышается и им просто не дадут статус сетевой организации и не установят для них тариф. Происходит монополизация рынка.

Цитата (vant112 @ 30.11.2022 - 20:35)

Цитата Пусть не продают, а требуют оплату за транспортировку в размере 2р с квт/ч. Те же яйца, только вид сбоку - региональникам один хрен за 3р 1квт/ч приходит... Ну и там дальше пошло. через тарифы сетей осуществляется перекрестное субсидирование тарифов для населения: бизнес оплачивает пониженные тарифы. по стране в год это примерно 700 ярдов.

Это тут совсем не причем.
Принцип субсидирования то понятен - продавца товара интересует 5р/квт. Часть он продает населению по 4р, а часть - промке по 6р. В среднем и выходит 5рр. Только вот сети тут ни причем. Абсурдно, что транспортировка это регулятор чего то там; равно также абсурдно, что транспортировка составляет 75% от стоимости товара.

Цитата (mrGoshaS @ 30.11.2022 - 20:38)

Цитата (Atheist123 @ 30.11.2022 - 18:54) Цитата с точки зрения транспортировки и генерации групп компаний две - это федеральная сетевая компания, отвечающая за переток по линиям напряжения 330 кВ, 500 кВ и 750 кВ, а также областные сетевые компании, которые работают с 220 кВ и ниже. Как они между собой делят эти две трети, о которых я говорил, я к сожалению, не знаю а подумать? металл, топливо, техника, оборудование - все подорожало. причем пиздец как. но за всё в итоге заплатим мы, потребители. Соседний со мной город, 2016 год: Гененрирует электричество градообразующее предприятие, электроэнергия по сетям городского МУПа идет потребителям - стоит электричество 2.5 рубля. С помощью закона об электроэнергетики (не ценовая зона), навязывается гарантирующий поставщик. Физика процесса: электроэнергия идет от градообразующего предприятия, по сетям МУПа до потребителя. Финансовый процесс: гарантирующий поставщик получает с потребителей по 6 рублей (для юриков и ИП ценник подняли в три раза, для населения не смогли, помешали законы о предельном индексе), копейки дали на сетевую и генерирующую организацию. Остальное себе. Вот так, организация, которая в городе не имеет ничего, кроме принтера и платежек сумела получить огромную прибыль, а МУП огромные убытки. Через год эта контора пропала, вместе с долгами. Деньги осели с руководителями в овшорах, руководители среднего звена под следствием, МУП в убытках, население с повышеным тарифом. Если посмотреть закон об электроэнергетике, то понятно, что скоро такие не большие сетевые организации, как тот МУП, заставят за бесценок отдать свои сети. Потому, что протяженность электросетей сетей будет меньше минимальной нормы, которая с годами повышается и им просто не дадут статус сетевой организации и не установят для них тариф. Происходит монополизация рынка.

Если внимательно посмотреть закон об электроэнергетике то можно увидеть что выручка сбытовой компании ограничена сбытовой надбавкой и составляет как правило не больше 5% от всего тарифа.

Цитата

Только вот сети тут ни причем. Абсурдно, что транспортировка это регулятор чего то там; равно также абсурдно, что транспортировка составляет 75% от стоимости товара.

но это так
через другие составляющие так же субсидируется Дальний восток, Калининград, Северный кавказ и тд

Цитата (vant112 @ 30.11.2022 - 20:48)

Цитата Только вот сети тут ни причем. Абсурдно, что транспортировка это регулятор чего то там; равно также абсурдно, что транспортировка составляет 75% от стоимости товара. но это так

Да, Чубайс знатно повеселился. Даже если сильно захочешь - хер концы в такой мутной схеме найдешь.

Цитата

Если внимательно посмотреть закон об электроэнергетике

Не надо его смотреть. Там нет ничего про стоимость услуг сбытовых компаний, как и про протяженность сетей.

Цитата

Да, Чубайс знатно повеселился

он тут как бы и не причем. это был заеб БорисНиколаича, что советские/русские люди не должны много за свет платить. Наследник поддерживает эту концепцию.

Эти ебучие сетевые, так называемые, компании и есть первородное зло для всех потребителей ..это раздутый штат бездельников - нахлебников и иже с ними .

Igrim

Цитата

Есть хитрая контора - Межрегионгаз. В каждом регионе он свой, центр в Москве.

В Питере, но не суть важно.

Цитата (vant112 @ 30.11.2022 - 20:54)

Цитата Да, Чубайс знатно повеселился он тут как бы и не причем. это был заеб БорисНиколаича, что советские/русские люди не должны много за свет платить. Наследник поддерживает эту концепцию.

Тут не соглашусь.
ЕБН может и дал с пьяну команду - эл.энергия за дешево для населения (там не был - не знаю), а вот именно рыжий и создал и реализовал всю ту схему, которая есть. Только что то подсказывает, что его цели были несколько другими, чем заеб Ельцина.

Цитата (Kachug @ 30.11.2022 - 20:48)

Если внимательно посмотреть закон об электроэнергетике то можно увидеть что выручка сбытовой компании ограничена сбытовой надбавкой и составляет как правило не больше 5% от всего тарифа.

Но, это гарантирующий поставщик и он обрабатывает всю область. У нас наценку сделал 1000 процентов, а в соседней деревне в убыток. А средняя наценка по всей организации небольшая. Но он даже с сетевыми организациями не спешил расчитываться.

Цитата

Суд арестовал экс-глав энергосбытовых компаний по делу в хищении 10 млрд руб. Таким образом с 2004 по 2019 год участниками преступного сообщества были выведены за рубеж более 10 млрд рублей, которые должны были использоваться для оптовых закупок электроэнергии у генерирующих компаний, выполнения государственных инвестиционных программ в сфере энергетики, модернизации и поддержания работоспособного состояния техсетей и иных расходов. Предполагаемые организаторы преступного сообщества объявлены в международный розыск, наложен арест на имущество обвиняемых и подконтрольных им организаций на общую сумму около 7 млрд рублей.

тут. У нас как раз был ПАО Архэнергосбыт.

К слову вот критерии отнесения к сетевым

Цитата

2. Владение на праве собственности и (или) на ином законном основании на срок не менее долгосрочного периода регулирования линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными), расположенными и используемыми для осуществления регулируемой деятельности в административных границах субъекта Российской Федерации, непосредственно соединенными с трансформаторными и иными подстанциями, указанными в пункте 1 настоящих критериев, не менее 2 проектных номинальных классов напряжения: 110 кВ и выше, 35 кВ, 1 - 20 кВ, ниже 1 кВ - трехфазных участков линий электропередачи, сумма протяженностей которых по трассе составляет: применительно к отношениям, связанным с установлением (пересмотром) цен (тарифов) на услуги по передаче электрической энергии на 2023 год, не менее 20 км; применительно к отношениям, связанным с установлением (пересмотром) цен (тарифов) на услуги по передаче электрической энергии на 2024 год, не менее 50 км; применительно к отношениям, связанным с установлением (пересмотром) цен (тарифов) на услуги по передаче электрической энергии на 2025 год и последующие расчетные периоды регулирования, не менее 300 км.

Это сообщение отредактировал mrGoshaS - 30 ноя 2022 в 21:01

Atheist123

Цитата

а подумать? металл, топливо, техника, оборудование - все подорожало. причем пиздец как. но за всё в итоге заплатим мы, потребители.

А у энергетиков, что производят эту электроэнергию не подорожало? Только закупочная цена от них 1-1.3р.. а продают его нам за 5р., организациям в 3 раза дороже.

ну назвал и чё?

Цитата

это раздутый штат бездельников

Хуй знает, в государственной сетевой компании бригаду могут отправить за сотню-другую км на подключение чего-нибудь, поскольку до этого персонал оптимизировали.

Цитата (vant112 @ 30.11.2022 - 21:01)

Цитата это раздутый штат бездельников Хуй знает, в государственной сетевой компании бригаду могут отправить за сотню-другую км на подключение чего-нибудь, поскольку до этого персонал оптимизировали.

а ты конторских посчитай

Такая же ситуация с мусором. Так же МУП, свой полигон, свой вывоз.
В его цену входило:
1. Обслуживание площадок для накопления мусора
2. Замена контейнеров для мусора.
3. Вывоз мусора
4. Вывоз крупногабаритного мусора
5. Захоронение.
Пришел навязанный государством региональный оператор. Цены подняли в два раза
1. Отказался от обслуживания площадок для накопления мусора, пока содержат за счет бюджета.
2. Да
3. Да
4. Отказался вывозить крупногабаритный мусор. Пока за счет бюджета.
5. Да.
Помимо повышенной цены в два раза и уменьшения объема выполненных работ, ему из бюджета прилетает субсидия.
Исходя из этого, что нагнули сетевую организацию с подъемом тарифов, потом организацию по вывозу мусора, с неприменно растущими тарифами и уменьшением объемов работ - складывается впечатление, что все это делается для откачки денежных средств.

Цитата

именно рыжий и создал и реализовал всю ту схему, которая есть

Его 15 лет уже нет в энергетике. За это время нормативка существенно изменилась.
Да и нового он ничего не придумал. Субсидирование в том или ином виде есть во многих странах. В Германии население наооборот субсидирует крупный бизнес для повышения его конкурентоспособности.

Цитата (vant112 @ 30.11.2022 - 21:08)

Цитата именно рыжий и создал и реализовал всю ту схему, которая есть Его 15 лет уже нет в энергетике. За это время нормативка существенно изменилась. Да и нового он ничего не придумал. Субсидирование в том или ином виде есть во многих странах. В Германии население наооборот субсидирует крупный бизнес для повышения его конкурентоспособности.

Да что Вы про субсидирование только одно говорите? Не в нем же дело. Субсидировать можно сразу и на АЭС - 0,5р для населения, 1,5р для промки. На выходе - тот же средний рубль.
Рыжего в энергетике может не быть еще 20 лет, но реализованную схему создал он и она, на данный момент, неизменна. И будет неизменна, поскольку позволяет бесконтрольно доить конечных потребителей - как население так и промку.
ИМХО, энергосистема страны, в которой все было выстроено загодя (как это и являлось на 91г) должна была оставаться единой. Не все можно дробить на части с целью улучшения.
Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 30 ноя 2022 в 21:18

Цитата (Matildaa @ 30.11.2022 - 18:47)

Добрый директор .хоть правду сказал . есть куча бездельников тупо сидящих на тарифах и все точка . и Вы будете их кормить пока существует стаильность

Ага, сама доброта. На ростовке один хлеще другого директора всю её историю - никакого юга не надо с таким зверьём
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И при этом сами энергетики, работяги и руководители среднего звена в распред. сетях ни хрена не получают. За то какой-то инженер в головной конторе имеет ЗП как начальник РЭС на районе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ