Китайский термоядерный реактор сумел удержать высокотемпературный слой плазмы в течение 403 секунд

Del.
Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 14 апр 2023 в 16:04

Цитата (mihpet @ 14.04.2023 - 15:29)

А кто в теме, поясните в двух словах, для чего такого рода реактор нужен и чем может быть полезен в будущем?

Если иппанёт - будет черная дырка. Можно будет мусор выкидывать.

Цитата (VampirBFW @ 14.04.2023 - 15:30)

Цитата (mihpet @ 14.04.2023 - 15:29) А кто в теме, поясните в двух словах, для чего такого рода реактор нужен и чем может быть полезен в будущем? реактор, водородный реактор дающий просто ебанистическое количество энергии и тепла. че хочешь то и делай, хочешь как АЭС нагревай воду и паром крути лопастя, хочешь получай энергию от распада, главное что радиации нет нихрена.

вот вот, в результате синтеза образуется гелий, а он широко используется в химической промышленности. В общем минисолнце на земле, главное чтобы не ебануло

Цитата (NordCat69 @ 14.04.2023 - 18:58)

Цитата (ЯПлохишъ @ 14.04.2023 - 19:43) Надо подсчитать сколько в  год потребляет Китай  энергии и сколько должен  проработать Термоядерный  реактор дабы сгенерировать столько энергии сколько потребляет за  год  , в  теории даже  одна  минута  его работы  должна производить много энергии , совсем  необязательно постоянно ,годами , удерживать реактор в  таком  состоянии . Запустил , получил сколько надо энергии,  отключил  А ту что получил в шкаф убрал, а когда надо, то оттуда достал немного так да?

Есть разные способы конвертации энергии во что - то другое в том числе и одноатомный метиловые спирты из углекислого газа и энергии ,катализаторы уже существуют в природе , производство водорода как вариант , не считая природных таких аккумов

Песок, вода, проточные батареи

Более 100 лет люди используют гравитацию, чтобы хранить энергию с помощью насосных гидроаккумулирующих станций или просто «водяных батарей». Для работы этих систем требуется два озера или водохранилища, одно из которых расположено выше, чем другое.

Последние инновации
В июле 2022 года в швейцарских Альпах была запущена гидроаккумулирующая электростанция Nant de Drance. Ее емкость составляет 20 млн кВт/ч — это эквивалентно мощности 400 тысяч аккумуляторов для электромобилей. Это одна из самых мощных водяных батарей в Европе

Песочные батареи
Еще один способ хранить избытки возобновляемой энергии удерживать ее виде тепла в таких материалах, как вода, вулканические породы или песок, который представляет собой хорошо изолированный контейнер.

Когда требуется электричество, с помощью тепла из песочной батареи можно кипятить воду, производя пар, вращающий турбины. Тепло также можно распространять непосредственно в виде тепла, чтобы отапливать помещения в холодные месяцы и снабжать их горячей водой круглый год.

Преимущества
Песок это дешевый и широко доступный материал, который легко хранить. Кроме того, его можно нагревать до более высоких температур по сравнению с другими видами батарей, например водяными. При правильной теплоизоляции они могут нагреваться выше 980 °C.

Песочные батареи также можно строить практически где угодно, даже под землей.

Последние инновации
Первая в мире песчаная батарея промышленного масштаба уже функционирует в Финляндии. Она похожа на силос, но вместо пшеницы наполнена 100 т песка, который может нагреваться до 500 °C с помощью избытка солнечной и ветряной энергии.

Емкость песочной батареи составляет 8 МВт/ч, что примерно равно мощности 160 батарей для электромобилей. При этом, в отличие от литий-ионных батарей в электрокарах, она может хранить тепло в течение нескольких месяцев практически без потерь.

По словам компании-производителя Polar Night Energy, когда хранящееся в ней тепло используется напрямую в виде тепла (сейчас так и происходит), ее энергоэффективность составляет 99%.

Цитата (mihpet @ 14.04.2023 - 15:29)

А кто в теме, поясните в двух словах, для чего такого рода реактор нужен и чем может быть полезен в будущем?

Если совсем кратко, то это искусственное солнце, способное и греть и давать электричество . В теории один термоядерный реактор сможет выдавать энергии как сто действующих реакторов АЭС. А может и тысячу. При этом никаких радиоактивных отходов. Топливо обычная вода. Не совсем конечно обычная. Дейтерий.
То что китайцам удалось сравнительно долго держать плазму говорит конечно о прогрессе. Но положительный выходе энергии смогут добиться только на реакторе большей мощности. Который кстати, китайцы уже задумали построить.

Цитата (Досылатель @ 14.04.2023 - 16:08)

Цитата (VampirBFW @ 14.04.2023 - 15:30) Цитата (mihpet @ 14.04.2023 - 15:29) А кто в теме, поясните в двух словах, для чего такого рода реактор нужен и чем может быть полезен в будущем? реактор, водородный реактор дающий просто ебанистическое количество энергии и тепла. че хочешь то и делай, хочешь как АЭС нагревай воду и паром крути лопастя, хочешь получай энергию от распада, главное что радиации нет нихрена. вот вот, в результате синтеза образуется гелий, а он широко используется в химической промышленности. В общем минисолнце на земле, главное чтобы не ебануло

Теоритически ебануть не должно. Тяжелых радионуклидов в реакции нет. В худшем случае плазма просто быстро остынет и солнце потухнет.

Цитата (VampirBFW @ 14.04.2023 - 15:35)

Цитата (DeadOtmoroz @ 14.04.2023 - 15:34) А в виде чего энергия там выделяется? Тепло и ионизированной излучение.

еще позанудствую. Судя по формуле возникает атом гелия и нейтрон. Где тут тепло?

Цитата (ЯПлохишъ @ 14.04.2023 - 14:00)

Цитата (MNXA @ 14.04.2023 - 18:46) Цитата (ЯПлохишъ @ 14.04.2023 - 15:43) Надо подсчитать сколько в  год потребляет Китай  энергии и сколько должен  проработать Термоядерный  реактор дабы сгенерировать столько энергии сколько потребляют за  год  , в  теории даже  одна  минута  его работы  должно производить очень много энергии , совсем  необязательно постоянно годами  удерживать реактор в  таком  состоянии . Запустил , получил сколько надо энергии,  отключил  Если б энергетики ТАК могли бы. В курсе, что для альтернативных ("зелёных") источников энергии ЭТО (запасание энергии в прок) - одна из основных проблем? Есть такая проблема , по этому и создают разные катализаторы для производства водорода , к слову читал недавно в России уже создали дешевый катализатор который способен производить "не дорогой" водород . С Термоядерным реактором думаю можно производить Водород в неограниченных масштабах , надеюсь конечно

Термоядерный синтез не производит водород, а потребляет его.

А как они в теории будут электричество снимать с этого реактора, если все получиться? Опять воду греть или что иное?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ILYXA @ 14.04.2023 - 16:08)

Цитата (mihpet @ 14.04.2023 - 15:29) А кто в теме, поясните в двух словах, для чего такого рода реактор нужен и чем может быть полезен в будущем? Если иппанёт - будет черная дырка. Можно будет мусор выкидывать.

Опять же теоретически, для образования черной дыры нужно количество водорода минимум на порядок больше чем в Солнце.

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.04.2023 - 16:03)

Пока устойчивой плазмы не будет, мы и пожар еще не устроили.

Мы тычки палками в чё то странное и смотрим что будет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

еще позанудствую. Судя по формуле возникает атом гелия и нейтрон. Где тут тепло?

В сообщении высокотемпературный. И продолжу гопничать, а в жбан?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.04.2023 - 16:01)

Цитата (Котнахотседа @ 14.04.2023 - 15:40) Китайцы молодцы,сами работают над своим реактором.Во Франции тоже идёт международная работа,Россия участвует,но может быть так,что,когда начнёт что-то получаться,России,как всегда,дадут под сраку.Поэтому Китай работает сам,и как видим,успешно.И это правильно. Неправду говоришь. Вот тебе новость сегодняшняя 🇷🇺🇷🇺На российском токамаке Т-15МД получена первая термоядерная плазма Токамак Т-15МД — первая за последние 20 лет новая термоядерная установка, построенная в России Президент НИЦ «Курчатовский институт» Михаил Ковальчук сообщил об успешном получении первой термоядерной плазмы на токамаке Т-15МД (это модифицированная версия комплекса Т-15, работавшего в Курчатовском институте с конца 1980-х годов). 💬«Получена устойчиво плазма, миллионы градусов. Токамак запустился с первого момента. Сложнейшая дорогостоящая установка запустилась сразу и сейчас работает, набирает мощность и выходит на мировые параметры. Устойчиво работает», — сказал Ковальчук. Токамак Т-15МД был запущен в мае 2021 года. Он входит в структуру международного термоядерного проекта ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor). 👉 @geonrgru | YouTube

Ты хочешь сказать,что,пока весь мир бьётся над удержанием плазмы,а российский запустился с первого раза,работает и выходит на мировые показатели?
Ну,из написанного я так понял.Просто получить плазму и удержать её некоторое время не есть работает.Работает-это плазма удерживается сколь угодно долго и установка генерирует энергию.
Это сообщение отредактировал Котнахотседа - 14 апр 2023 в 16:31

Цитата (DeadOtmoroz @ 14.04.2023 - 13:34)

Цитата реактор, водородный реактор дающий просто ебанистическое количество энергии и тепла. че хочешь то и делай, хочешь как АЭС нагревай воду и паром крути лопастя, хочешь получай энергию от распада, главное что радиации нет нихрена. А в виде чего энергия там выделяется? Судя по всему в виде нейтронного излучения ?

слияние ядер.

Водород-1 сливается в гелий-3, 2 штуки гелий-3 превращается в гелий 4 и попутно рожает 2 шт водорода-1, которые сливаются в гелий-3.

Из расходников только водород-1.

Энергия рождается из дефекта массы. (масса гелий-4 меньше, чем суммарная масса водород-1 участвующих в реакции)

Цитата (ТоптуновПотапов @ 14.04.2023 - 16:30)

Цитата (DeadOtmoroz @ 14.04.2023 - 13:34) Цитата реактор, водородный реактор дающий просто ебанистическое количество энергии и тепла. че хочешь то и делай, хочешь как АЭС нагревай воду и паром крути лопастя, хочешь получай энергию от распада, главное что радиации нет нихрена. А в виде чего энергия там выделяется? Судя по всему в виде нейтронного излучения ? слияние ядер. Водород-1 сливается в гелий-3, 2 штуки гелий-3 превращается в гелий 4 и попутно рожает 2 шт водорода-1, которые сливаются в гелий-3. Из расходников только водород-1. Энергия рождается из дефекта массы. (масса гелий-4 меньше, чем суммарная масса водород-1 участвующих в реакции)

"дефект массы", т.е. рождается некая дополнительная частица c определенной массой? Энергия же это масса (согласно формуле E=mc^2, физики часто просто говорят энергия это масса). В данном случае "дефект" это нейтрон?

Цитата (VampirBFW @ 14.04.2023 - 15:41)

Цитата (MNXA @ 14.04.2023 - 15:40) побуду занудой: ионизирующее Побуду, быдлом, то есть собой, в репу хошь?

Ыыыы )))

как излучение может быть ионизированным?
поляризованным - ну, как вариант. а ионизированным?

Цитата (DOBROVTABLO @ 14.04.2023 - 16:18)

Теоритически ебануть не должно. Тяжелых радионуклидов в реакции нет. В худшем случае плазма просто быстро остынет и солнце потухнет.

Если Солнце потухнет, тогда всем пиздец. А так да. Ничего страшного.

Цитата (Jus @ 14.04.2023 - 15:27)

... Она трансформирует атомарный водород в более тяжелый подвид ...

В переводе означает: «в какую-то невиданную непонятную хуйню»

Жунализды, такие журнализды...

Цитата (Blaster84 @ 14.04.2023 - 15:52)

а можно такой реактор прикрутить в космическому кораблю, чтобы разогнать его до релятивистской скорости, полетать пару месяцев вокруг Луны и вернуться обратно, а тут уже 3 года прошло?

Так давно уже такие реакторы юзают. Вот по телевизору недавно видел.

Цитата (ЯПлохишъ @ 14.04.2023 - 16:00)

Есть такая  проблема ,  по  этому  и создают разные  катализаторы для  производства  водорода  , к  слову читал недавно  в России уже  создали дешевый  катализатор который способен  производить "не дорогой"  водород . С Термоядерным  реактором  думаю можно производить Водород в  неограниченных  масштабах , надеюсь конечно

водород, цуко, "убегает". падла.
где-то читал про синтез из "электролизного" водорода и угля всяких метанов-бутанов, ибо сильно проще хранить.

а про работающие "гидроаккумулирующие" я читал в детстве в дядином "Наука и жизнь". так что, не инновация это. но массового распространения не получила.

проблему пытаются решить, пробуют всякое. но пока всё недёшево получается.
Это сообщение отредактировал MNXA - 14 апр 2023 в 16:46

Цитата (LeVoNDeM @ 14.04.2023 - 15:59)

Молодцы, чо, много где подобные эксперименты ведутся, и в РФ в том числе. Конечно были большие надежды на международный ИТЭР во франции, но думаю стройтельство его ой как затянется. По моему мнению, промышленный термояд в ближайшие 100 лет человечество не увидит, перспективнее развивать аэс замкнутого цикла.

Думаю лет через 50 совсем близко, подтвердить на итере что в большом реакторе можно удерживать плазму бесконечно долго и сделать стенки из жидкого лития, что сейчас разрабатывается в России. В общем все, реактор готов. Ну точнее все технологии для него.

Цитата (Котнахотседа @ 14.04.2023 - 16:29)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.04.2023 - 16:01) Цитата (Котнахотседа @ 14.04.2023 - 15:40) Китайцы молодцы,сами работают над своим реактором.Во Франции тоже идёт международная работа,Россия участвует,но может быть так,что,когда начнёт что-то получаться,России,как всегда,дадут под сраку.Поэтому Китай работает сам,и как видим,успешно.И это правильно. Неправду говоришь. Вот тебе новость сегодняшняя 🇷🇺🇷🇺На российском токамаке Т-15МД получена первая термоядерная плазма Токамак Т-15МД — первая за последние 20 лет новая термоядерная установка, построенная в России Президент НИЦ «Курчатовский институт» Михаил Ковальчук сообщил об успешном получении первой термоядерной плазмы на токамаке Т-15МД (это модифицированная версия комплекса Т-15, работавшего в Курчатовском институте с конца 1980-х годов). 💬«Получена устойчиво плазма, миллионы градусов. Токамак запустился с первого момента. Сложнейшая дорогостоящая установка запустилась сразу и сейчас работает, набирает мощность и выходит на мировые параметры. Устойчиво работает», — сказал Ковальчук. Токамак Т-15МД был запущен в мае 2021 года. Он входит в структуру международного термоядерного проекта ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor). 👉 @geonrgru | YouTube Ты хочешь сказать,что,пока весь мир бьётся над удержанием плазмы,а российский запустился с первого раза,работает и выходит на мировые показатели? Ну,из написанного я так понял.Просто получить плазму и удержать её некоторое время не есть работает.Работает-это плазма удерживается сколь угодно долго и установка генерирует энергию.

Ты понял не правильно. Я хотел сказать, что у нас есть свой термоядерный проект на своей территории.
Что до «весь мир бла, бла, бла», то в данный момент наш токамак отрабатывает другие технические проблемы. Кардинально другие. Но, кстати, он у нас ни один, может где и плазму стараются удержать ;)
Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 14 апр 2023 в 16:47

Цитата (Zaryatv @ 14.04.2023 - 16:21)

А как они в теории будут электричество снимать с этого реактора, если все получиться? Опять воду греть или что иное?

воду греть не выйдет. даже у вольфрама температура кимения около 6 тысяч градусов, а температура плазмы в этих установках десятки или даже сотня миллионов градусов. Если частичка плазмы ударит в вольфрамовый слиток, то не нагреет его, а превратит часть атомомв вольфрама в плазму и радиактивнрсти ему добавит. Это когда у тебя тыща градусов, то тогда можно нагретт что-то, но с сотней миллионов уже не сработает

Цитата (MNXA @ 14.04.2023 - 16:37)

Ыыыы ))) как излучение может быть ионизированным? поляризованным - ну, как вариант. а ионизированным?

Ну все ботаник, ты допрыгался
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Котнахотседа @ 14.04.2023 - 15:40)

Китайцы молодцы,сами работают над своим реактором.Во Франции тоже идёт международная работа,Россия участвует,но может быть так,что,когда начнёт что-то получаться,России,как всегда,дадут под сраку.Поэтому Китай работает сам,и как видим,успешно.И это правильно.

Есть один нюанс, никто кроме китайцев результат не видел, так что сказать можно что угодно. В Европе же международная группа, хуй наебешь.
А так можно любые байки травить как Пу.