Моравецкого возмутили слова Путина о землях, которые Сталин подарил Польше

Имеются в виду германские земли на Балтийском побережье. Кто не в курсе загуглите.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если честно в эту тему не углублялся, но насколько помню нападение на Польшу со стороны гитлеровцев означало подход к границам СССР и Сталин мог помешать им это сделать, но Гитлер успокоил Сталина и он не мешал Гитлеру в обмен на некоторые территории. Могу ошибаться. Надо посмотреть этот момент истории
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Springfield @ 22.07.2023 - 08:51)

Нападение Германии на Польшу, стало следствием политики самой Польши. Поляки тогда вели себя так же, как сейчас. Слишком верили в своё могущество и пытались тыкать пальцем в руководство Германии.

Абсолютно согласен. В жизни вообще работает правило силы. Чихнул не в ту сторону - и добро пожаловать на бутылку. Ибо нехуй. Да хоспади, к Путину то равно две претензии: не раскатал Украину в ноль единым ударом и существенное ухудшил жизнь россиян во славу хуй знает кого. Пардон, новых регионов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LongTom @ 22.07.2023 - 08:43)

Как ни странно в этом Путин прав, Польские войска не оказывали особенного сопротивления Советским войскам - были отдельные эпизоды конечно, как всегда бывает, когда много людей с оружием в руках - но там речь даже не о тысячах, а о десятках пострадавших непосредственно в боевом контакте, в основном полицаи, которые были не осведомлены.

Польских офицеров взяли в плен и расстреляли в Катыни, в количестве более 20 000 человек. Что признано лично Путиным, который в Катыни колени преклонял и цветы возлагал.

Премьер-министр России Владимир Путин, принимающий участие в траурных мероприятиях, посвященных 70-летней годовщине трагедии в Катыни, заявил, что все документы, отонсящиеся к расстрелу советской армией тысяч польских офицеров в 1940 году, были рассекречены, и возложил вину за это преступление на Берию и НКВД.

"Ничего такого, что скрывало бы правду об этом преступлении, о механизмах этого преступления, не закрыто за семью печатями - все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам".

https://www.bbc.com/russian/international/2...407_katyn_putin


Это сообщение отредактировал lion9 - 22 июл 2023 в 09:00

Цитата (Шульц78 @ 22.07.2023 - 08:39)

Мне всегда нравилась манера, в основном это присуще современным либералам - что-то ляпнуть такое громкое и сразу, чтобы фактами не размазали, добавить - "Это не обсуждается!“, или типа "Это всем адекватным людям известно и спорить неочем".

"это не обсуждается" это вообще главный леберальный аргумент

есть еще вариация "если вы считаете нечто, то с вами говорить не о чем"

Цитата (USPA318361 @ 22.07.2023 - 08:34)

Хрущев все-таки идиот, борьба с культом личности икается до сих пор.

А Горбачев? Вернуть Солженицина и назвать его "совестью нации"?
Более дебильного поступка, представить невозможно.
Это сообщение отредактировал ЙеТти1 - 22 июл 2023 в 09:02

Цитата (KROVLJ @ 22.07.2023 - 08:33)

Совместный польско-немецкий парад 1938 года по случаю раздела Чехословакии

А эти британские флаги точно польские?


Это сообщение отредактировал togo - 22 июл 2023 в 09:01

Путин не прав, а это серьезное заявление. СССР и Германия в 1939 году были союзниками и оккупировали польшу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще-то 17 сентября 1939 года, когда советские войска зашли на территорию Польши, самой Польши, как государства, де фактотуже не было. В стране хозяйничали немцы, правительство сбежало

Цитата (Sadeid @ 22.07.2023 - 06:47)

Цитата (sell2b @ 22.07.2023 - 08:44) Цитата (Sadeid @ 22.07.2023 - 06:41) Поляки не так уж не правы. После второй мировой почему им не вернули границы 1939 года? Что мешало? Ах да, Сталин сделал пошире Беларусь и Украину, СССР подрос на запад, а Польшу просто подвинули в сторону Германии, за счёт земель Германии. Для понимания. Если до 1939 года площадь Польши составляла 388 тыс. кв. км, то по итогам Второй мировой войны - лишь 312 тыс. кв. км. То есть Сталин отжал земли сильно больше, чем "подарил". Такой себе подарок. Всё равно, что у Вас зал отберут со спальней, зато кладовку другого соседа подарят, а потом 100 лет будут вспоминать только подаренную кладовку. Неправда, у поляков забрали отсталые белорусские и украинские земли, а передали развитые и промышленные немецкие. Это как бы Казахстан поменял бы у РФ Пермь, Екат и Челябинск на часть своей пустыни. Согласно соглашению от 24 марта 1945 года, Советы получали право вывозить в СССР с территории Польши оборудование немецких предприятий. Но поскольку в годы войны в Польше не было практически ни одного предприятия, к развитию которого немцы не приложили бы руку, то вывозу подлежало все, что Советам было угодно. Речь идет только о собственно польских территориях. На германских землях, которые отошли к Польше после войны, Советы вообще делали все, что им заблагорассудится. Так, например, с 20 апреля по 20 мая 1945 года Советы вывезли с юга Польши почти 6 тыс. вагонов с различным промышленным оборудованием.

Ты был хоть раз в Польше? Там до сих пор вся экономика строится на немецкой промышленности - все сосредоточено в западной Польше, а в восточной исконно Польше где Люблин, Белосток до сих пор нихуя нет и народ оттуда толпами валит.

Цитата (Шульц78 @ 22.07.2023 - 08:39)

Мне всегда нравилась манера, в основном это присуще современным либералам - что-то ляпнуть такое громкое и сразу, чтобы фактами не размазали, добавить - "Это не обсуждается!“, или типа "Это всем адекватным людям известно и спорить неочем".

Реальных ведь аргументов у них нет, поэтому и не могут обсуждать.

Цитата (morze2003 @ 22.07.2023 - 08:51)

Цитата (chils @ 22.07.2023 - 08:38) СССР польшу не дербанил, в момент ввода наших войск , польша уже утратила суверенитет. Очень даже дербанили. По предварительному сговору дербанили.

это в Огоньке такое пишут?

Нас с немцами в принципе многое роднит, даже общая традиция есть - раз в сто лет делить Польшу. Возможно уже пора))

А вообще им не только на западе земельки отвалили, от Восточной Пруссии им тоже изрядный кусок отвалили, те же Сувалки...

Цитата (sell2b @ 22.07.2023 - 08:59)

Цитата (Sadeid @ 22.07.2023 - 06:47) Цитата (sell2b @ 22.07.2023 - 08:44) Цитата (Sadeid @ 22.07.2023 - 06:41) Поляки не так уж не правы. После второй мировой почему им не вернули границы 1939 года? Что мешало? Ах да, Сталин сделал пошире Беларусь и Украину, СССР подрос на запад, а Польшу просто подвинули в сторону Германии, за счёт земель Германии. Для понимания. Если до 1939 года площадь Польши составляла 388 тыс. кв. км, то по итогам Второй мировой войны - лишь 312 тыс. кв. км. То есть Сталин отжал земли сильно больше, чем "подарил". Такой себе подарок. Всё равно, что у Вас зал отберут со спальней, зато кладовку другого соседа подарят, а потом 100 лет будут вспоминать только подаренную кладовку. Неправда, у поляков забрали отсталые белорусские и украинские земли, а передали развитые и промышленные немецкие. Это как бы Казахстан поменял бы у РФ Пермь, Екат и Челябинск на часть своей пустыни. Согласно соглашению от 24 марта 1945 года, Советы получали право вывозить в СССР с территории Польши оборудование немецких предприятий. Но поскольку в годы войны в Польше не было практически ни одного предприятия, к развитию которого немцы не приложили бы руку, то вывозу подлежало все, что Советам было угодно. Речь идет только о собственно польских территориях. На германских землях, которые отошли к Польше после войны, Советы вообще делали все, что им заблагорассудится. Так, например, с 20 апреля по 20 мая 1945 года Советы вывезли с юга Польши почти 6 тыс. вагонов с различным промышленным оборудованием. Ты был хоть раз в Польше? Там до сих пор вся экономика строится на немецкой промышленности - все сосредоточено в западной Польше, а в восточной исконно Польше где Люблин, Белосток до сих пор нихуя нет и народ оттуда толпами валит.

Не пиздобол, а пиздоболище!

Промышленность Польши диверсифицирована и в основном довольно равномерно распределена по всей её территории. Крупнейшие промышленные предприятия Польши.

Цитата (Twinkee @ 22.07.2023 - 08:55)

Если честно в эту тему не углублялся, но насколько помню нападение на Польшу со стороны гитлеровцев означало подход к границам СССР и Сталин мог помешать им это сделать, но Гитлер успокоил Сталина и он не мешал Гитлеру в обмен на некоторые территории. Могу ошибаться. Надо посмотреть этот момент истории

1. Главное командование германских войск приказало своим войскам в случае приближения советских самолётов показывать следующие знаки: а) выкладывать белые полотнища, по возможности в виде свастики; б) пускать зеленые и красные ракеты вперемежку.
2. К исходу дня 17.9.39 германские войска занимали следующую линию: а) 18-й корпус правым флангом юго-восточнее г. Самбор, большими частями на запад от Львова. Львов окружен войсками; б) 17-й корпус правым флангом восточнее Яворова, левый фланг — Вишинька; в) 20-й корпус по дороге Томашов — Любичев — Рава-Русская, часть в Комарно; г) 7-й корпус — Янов; д) 4-й корпус — Гельчев (30 км юго-восточнее Люблина); е) 19-й корпус — Слова-гище (40 км южнее Брест-Литовска), большими частями в самом Бресте; 21-й корпус — Заблудов, Белосток.
3. При сближении советских войск с германскими германское командование просит наши части не наступать ночью во избежание всевозможных случайностей.
4. Главное командование германских войск выпустило воззвание, в котором говорится (суть воззвания, не дословно): "Армия Советского Союза перешла западную границу. Скоро нужно ожидать встречи частей обеих стран на остановившейся линии. При встрече частей обеих сторон от каждого батальона германских войск выделяется один офицер и объявляет — германская армия приветствует армию Советского Союза. Как офицеры, так и солдаты германской армии желают быть в хороших отношениях с вами. От Красной Армии также ожидают в дальнейшем таких же отношений…

Начальник штаба КОВО комдив Ватутин

Пусть побольше болтает,завозчик мигрантов...может скорее народ его выплюнет...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Farthing @ 22.07.2023 - 09:01)

Нас с немцами в принципе многое роднит, даже общая традиция есть - раз в сто лет делить Польшу. Возможно уже пора)) А вообще им не только на западе земельки отвалили, от Восточной Пруссии им тоже изрядный кусок отвалили, те же Сувалки...

Да вообще со всех сторон им после второй мировой столько земли отвалили, что их территорий выросла с 388 миллионов квадратных километров, аж до 312. Ещё чем-то недовольны, да?

Цитата (Sadeid @ 22.07.2023 - 08:51)

Цитата (Травоед @ 22.07.2023 - 08:46) Цитата Поляки не так уж не правы. После второй мировой почему им не вернули границы 1939 года? Что мешало? Ах да, Сталин сделал пошире Беларусь и Украину, СССР подрос на запад, а Польшу просто подвинули в сторону Германии, за счёт земель Германии. Для понимания. Если до 1939 года площадь Польши составляла 388 тыс. кв. км, то по итогам Второй мировой войны - лишь 312 тыс. кв. км. То есть Сталин отжал земли сильно больше, чем "подарил". Такой себе подарок. Всё равно, что у Вас зал отберут со спальней, зато кладовку другого соседа подарят, а потом 100 лет будут вспоминать только подаренную кладовку. Сталин сделал пошире Украину и Беларусь? Ты идиот? 25 июня 1919 года Совет послов Антанты признал за Польшей право на оккупацию Восточной Галиции. В результате советско-польской войны (1919—1921) РСФСР, УССР и БССР признали вхождение Западной Украины и Западной Белоруссии в состав Польши. 14 марта 1923 года Совет послов Антанты принял решение оставить Западную Украину под управлением Польши. Учи матчасть, дурень. А до этого печенеги были. Дальше что? Вова же не про печенегов в этот раз хуйню порол, ни слова не сказал сколько Сталин забрал по итогам войны, только про то, что подарил. Лицемерие? Ну вот у тебя от квартиры отожмут квадратов 50, а приделают с другой стороны 15. Дохуя ты благодарен будешь? Папуасы ёбаные. Тебе земли мало в России, болезный?

Границы в Европе не Сталин чертил. Это решение Парижской мирной конференции. И если люди, плечом к плечу вбивавшие в землю гитлеровскую Германию, с этим согласились, то абсолютно допизды, что думают на этот счёт неблагодарные потомки.

Цитата

«Сталин был военным преступником, виновным в смерти сотни тысяч поляков. Историческая правда не обсуждается. Посол Российской Федерации будет вызван в министерство иностранных дел», — написал Моравецкий.

Т.е. историю он либо не учил, либо забыл? Зачем вызвать посла хотят? Чтобы он ему историческую правду донес?
Это сообщение отредактировал Max04 - 22 июл 2023 в 09:06

Цитата

«Сталин был военным преступником, виновным в смерти сотни тысяч поляков. Историческая правда не обсуждается. Посол Российской Федерации будет вызван в министерство иностранных дел», — написал Моравецкий.

Вначале лучше поучить историю, а потом уже говорить.

Цитата (Twinkee @ 21.07.2023 - 21:55)

Если честно в эту тему не углублялся, но насколько помню нападение на Польшу со стороны гитлеровцев означало подход к границам СССР и Сталин мог помешать им это сделать, но Гитлер успокоил Сталина и он не мешал Гитлеру в обмен на некоторые территории. Могу ошибаться. Надо посмотреть этот момент истории

После поражения в Первой Мировой Германию разделили так что Пруссия ( КАлининграцкая область сейчас) не имела общей границы с самой Германией. Специально сделали. Ведь незря кто то из французких генералов заявил что подписан не мир, а перемирие. Планировалась новая война, крупнее.

Гитлер не раз обращался к руководству польшы с ...просьбой. Разрешить построить экстерреториальную дорогу из Германии в Пруссию. ( как это было сделано например с дорогой из Берлина в ФРГ). И Польша, предлагавшая Гитлеру вместе напасть на СССР, тупо отказывалась.

Это и было формальной причиной нападения на Польшу. Хотя планы явно верстались шире- общая граница с СССР. Для нападения.

Понятно что Сталин это просёк и после того как польское правительство сдриснуло в Англию вошел в Польшу и остановил Гитлера на сотни километров западнее границ СССР.


А прикиньте, если бы Гитлер начал вторжение не от Бреста, а от где то от Минска, Смоленска?

Вряд ли бы его солярка успела бы замёрзнуть на подступах к Москве.



И антисоветчики уже бы тогда пили бы баварское.

Из недопитых господами немецкими офицерами кружек...
Это сообщение отредактировал Sidorini - 22 июл 2023 в 09:13

Цитата (ЙеТти1 @ 22.07.2023 - 08:57)

Цитата (USPA318361 @ 22.07.2023 - 08:34) Хрущев все-таки идиот, борьба с культом личности икается до сих пор. А Горбачев? Вернуть Солженицина и назвать его "совестью нации"? Более дебильного поступка, представить невозможно.

это тоже, но вся перестройка и весь огонек с солженициным логически вырастает и решений ХХ и ХХII съездов

китайцы ничего подобного делать не стали, несмотря на всю партийную борьбу, ибо не идиоты, и НИКТО им не предъявляет не только Мао, но и Сталина, а Сталин в Китае в полном почете

а наши подставились как самые последние лохи

Не делай добра, не получишь зла. Во внешней политике это особенно наглядно видно.

Рукопожатие Эдварда Рыдз–Смиглы и Богислава фон Штудница на параде 11 ноября 1938, Варшава

Цитата (trsw @ 22.07.2023 - 08:39)

Судьба несамостоятельных государств. Жизнь заставит, и не так раком встанут

Я бы лучше в маленькой стране жил вообще без армии, чем вариться в этом имперском безумии реваншизма и комплексов семидесятилетних стариков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ