Шахматы: человек против компьютера

Цитата (Педант @ 6.01.2024 - 20:40)

теперь пусть между собой соревнуются

Читал как то рассказ, не помню автора, по моему, С. Гансовский. Профессиональный теннисист сделал робота, который мог противостоять живому теннисисту, так как никогда не ошибался. А когда сделал второго такого же робота, чтоб проверить что будет если, роботы перепробовали все возможные варианты, поняли что нет возможности выиграть, и стали тупо перекидывать мячик туда-сюда. Изобретатель от огорчения помер.

Странно, что никто не рассказал анекдот про то, как шахматист попал в рай.
Смотрит - там все гроссмейстеры и чемпионы мира. Предлагает одному сыграть партию. Ему выпадает играть белыми, он ходит Е2-Е4.
Чемпион кладет короля набок и говорит "Сдаюсь!"
Тот - "Как так?"
Ну, вы еще молодой, а мы тут давно уже знаем, что такое начало - верный проигрыш чёрных

Ну как говорится, на самый хитрый болт найдётся хуй с винтом! Ждём человека, который обыграет этот ваш "Дип блю супер про плюс адвансед".

Цитата (Mishgan81 @ 06.01.2024 - 15:25)

Ну как говорится, на самый хитрый болт найдётся хуй с винтом! Ждём человека, который обыграет этот ваш "Дип блю супер про плюс адвансед".

Это нереально
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Так и стоят на доске все 10 лет? Или ты просто хвастунишка?

Нет конечно, года 3 назад поставил и сфотал, по просьбе друга из другого города, после чего убрал.
Или ты просто доебаться решил?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Awers17 @ 6.01.2024 - 13:11)

Раньше я любил читать про шахматы и анализировать шахматные партии. И даже думал, что умею играть в шахматы. С людьми иногда получалось выигрывать и получать удовольствие от игры в шахматы, но шахматные программы это асфальтовый каток, которые давят не переставая и подминают игрока . Все удовольствие от игры пропадает. Правда в интернете есть шахматы онлайн, с игроками, но это на любителя.

В онлайн шахматах каждый второй- читер.

Цитата (shurup @ 6.01.2024 - 11:27)

В течение последующих лет компьютеры продолжали обыгрывать шахматистов в неофициальных матчах. Выходить же на официальный матч с программой гроссмейстеры с именем боялись. В 1995 году у Гарри Каспарова* спросили в интервью о его отношении к шахматным программам. Чемпион ответил весьма резко: «Шахматы – это не математика. Это фантазия и воображение, это человеческая логика, а не игра с предсказуемым результатом. Возможных шахматных комбинаций больше, чем атомов в нашей Вселенной. Я не думаю, что теоретически игру в шахматы можно уместить в набор формул или алгоритмов»

Это он в Го не играл похоже.
Шахматы вообще простая игра, даже "слабые" компы тех времен уже побеждали. То ли дело Го. Только в 2014 году с помощью нейросетей и глобального обучения компьютер впервые обыграл профессионального игрока. Разница в количестве комбинаций просто колоссальна относительно шахмат.

nettoxic

Цитата

Только ПК думал там по несколько часов иногда. Я вот до сих пор не пойму это так долго он считал, или же специально заложено было большое время хода.

Это комп пытался тебя взять измором.

На личезе и на чезе дохуя макросников, которые ебут на пуле многих

Представляется себе шахматы из всех коней) Лошадью ходи! - А по другому никак. Было бы интересно посмотреть такие партии)

Какое унылое занятие-играть в шахматы с машиной...

ТОЛЬКО с человеком!Я с тестем играю-ему 85 годиков.Но ходы помнит все!
И секретный ход есть-если видит что положение не ахти то предлагает-а не хлопнуть ли нам по рюмашке?

Ну и себе чутельку наливает, а мне-полную...И тогда ситуация на поле может измениться.

Цитата

Так и для выигрыша в шахматы компьютеру вовсе НЕ НУЖНО обсчитывать все-все-все возможные ходы до самого конца партии - достаточно просчитывать всего на несколько ходов дальше, быстрее и точнее соперника.

Да шахматы запретить нужно. От них только вред один. Вот умные люди говорят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Весь прикол в том, что шахматную программу компьютеру пишет человек. Всегда можно написать лучшую программу, которая обыграет нынешнюю.

Шахматы уже прошлое
По сети лучше играть в нарды!
И вообще, шашки наше все

Это сообщение отредактировал DasKochet - 6 янв 2024 в 19:10

Цитата (DasKochet @ 06.01.2024 - 19:09)

Шахматы уже прошлое По сети лучше играть в нарды! И вообще, шашки наше все

Ты еще в Чапаева предложи сыграть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо,ТС,интересное чтиво!

Статья - да, несколько устарела.
Человек (даже чемпион мира) уже достаточно давно не в состоянии конкурировать с ЭВМ и программой.
Безусловно, надо рассматривать продвинутые, специально адаптированные и доработанные для таких поединков программы (скорее - это движки с дополнительными возможностями, библиотеками и пр.).

По глубине расчета (количеству полуходов) - машина уже далеко впереди, оценочная функция постоянно улучшается и дополняется с каждой новой версией, кроме того улучшается способность отсекать "тупиковые" варианты.

Все эти возможности напрямую зависят от вычислительной мощности, способности софта распараллеливать вычисления, от количества ОЗУ и пр.

У кожаных мешков (и прочих биообъектов, если допустить, что человек - не высшее звено в развитии) в перспективе нет шансов.
Особенно - если это не разовый поединок, а хотя бы небольшой матч.
Рейтинги машин уже давно выше, чем у белковых шахматистов.

P.S. Меня особенно пассаж про то что "...программы не совершают ошибок..." позабавил))) Совершают. Что есть ошибка для программы? Если не брать грубые "зевки" материала - это (условно) не самый сильный ход (или план, подразумевающий последовательность ходов), выбранный машиной из-за возможного несовершенства оценочной функции или недостаточной глубины просчета. Так в чем проблема, замените единичную ЭВМ кластером серверов, добавьте ОЗУ по максимуму, воткните кучу производительных камней, отрихтуйте ПО с учетом распараллеливания задач, это все вполне реальная задача - и в результате получите новый программно-аппаратный комплекс, который подобных ошибок не совершит.
Он совершит более другие ошибки, с точки зрения еще более навороченного программно-аппартного комплекса)))
Это сообщение отредактировал ZeppKlemm - 6 янв 2024 в 19:53

Как-то с другом общались насчёт шахмат (я ничуть не умею)
Я: - да чего там, количество комбинаций же конечно, выучить и молодец
Друг (к.ф-м.н), снисходительно улыбнувшись: действительно, конечно. Да только их количество огромное
Потом уже я вспомнил задачу о пшеничных зёрнах и как бы несколько охренел от количества
Но оно же таки конечное😇
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну если Алан Тьюринг известен кому-то только по фильму, то...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Частенько играю с копом с переменным успехом на шестом уровне.

Это не для тебя... не зацикливайся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Педант @ 06.01.2024 - 11:40)

теперь пусть между собой соревнуются

Люблю шахматы (в том плане что смотрю разборы титульных вторников и все чемпионаты) ну и играю немного.
Смотрел тут интервью Каспарова.
-кто сильнее? Вы или Магнус? (Карлсон, который отдал корону отказавшись играть с Непо потому что уже играл с ним за титул)
-магнус, я думаю он сильнее любого шахматиста из 20 века на голову.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

К Каспарову относился всегда хорошо, чел из СССР, а потом фляга свистнула у него ... Чел - гандон.
Размещено через приложение ЯПлакалъ