Стали известны итоги разведки рудника в Приамурье с заблокированными горняками

Цитата (MonteCarlo13 @ 25.03.2024 - 11:35)

Были случаи когда через неделю живых из таких рудников спасали?

было что через 69 дней. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...%BE%D1%81%D0%B5

Бедные люди...страшная работа
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чилийских шахтёров через 70 дней вытащили. Весь мир смотрел.
Но там скала и у них было, где отсидеться.

Может там остались воздушные мешки под потолками?
Ну как вариант.

Цитата (POLpot64 @ 25.03.2024 - 21:14)

Цитата (DeFrag49 @ 25.03.2024 - 10:50) Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40) При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы  вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью.  Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя. И управленческие ошибки тоже. У нас не шахты на предприятии - штольни. Но терминология, думаю, одинаковая. Часто проходчики заявляют об образовании заколов. Руководство говорит - да вы просто работать не хотите. Разок кого-то даже штрафовали. А с месяца 1,5 назад на несколько ярусов вниз "ушла" бурмашина. Механик тормознул работу, пошёл то ли за шлангом, то ли за коронкой. Возвращается, а машины нет. И дыра вниз метров на 30. А то, что руководство заставляет работников заклеивать датчики газоанализаторов - знаю лично, т.к. я их обслуживаю. Природа природой, а управленцы еще те гниды. мне 30 лет назад шахтёры междуреченские говорили, что не заклеивают датчики газа, а надевают на них типа чехла, некоторые из них их жёны с любовью вышивают рюшечками и бисером могло такое быть или пиздёжь?

Да скорее всего троллили Вас. Чтоб "заткнуть морду" датчику нужно что то не пропускающее воздушную смесь к камере, из чего такие вышитые бисером чехлы шили?
Мы обычно глиной ( её под забой для пыжовки завозят) затыкали, и то на короткое время. Бывают ситуации когда знаешь что опасности нет, а датчик мешает доработать.
У нас агрегаты АНЩ на крутом падении стояли, при выемке угля бывало невозможно порожняк засыпать, метан просто из отбитого уже угля выбивал АГЗ, ну соответственно "загрубить" выше положенных 2% никто не даст. Вот сами и изгалялись, хотя риск конечно..

А представьте живы. И даже допустим где-то по стене вода каплет. И даже какой-то приток воздуха. Всё-равно сидеть в лютой кромешной тьме на глубине 150 метров, осознавая что всё, тебе пиздец. Вспоминать небо... солнце... траву... родных. Даже думать страшно.

Цитата (maggirus @ 25.03.2024 - 09:50)

Цитата Были случаи когда через неделю живых из таких рудников спасали? В 2010 г в Чили горняков спасали с глубины 700м и спасли, только пробирались к ним 69 дней!

В своё время очень фильм впечатлил. Не игрой актёров, не сюжетом, а министром Чили.

[quote]Всё-равно сидеть в лютой кромешной тьме на глубине 150 метров, осознавая что всё, тебе пиздец. Вспоминать небо... солнце... траву... родных. Даже думать страшно.
  Нет, вот вопереки всему надо надеяться что всё буде хорошо.. Ведь пробурилились же, можно воздух подавать, там позже видно будет, но вдруг!!

пс. и да, по поводу недели: в пещере Тхамлуангнангнон через 18 дней спасли. Но что в Чили, что в Таиланде - там реально спасали. Может и у нас спасают - понятия не имею. Но.....

Цитата (adroit @ 25.03.2024 - 10:04)

Почему это было предсказуемо? Почему в путикратии все такие моменты заранее с известным концом? Это риторические вопросы! Тем более что в соседних темах уже начали навешивать на самих шахтеров - мол знали куда шли.

Так ответь на них сам, если риторические
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tav35 @ 25.03.2024 - 21:08)

Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40) При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы  вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью.  Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя. Не согласен категорически. У каждого чп в шахте есть имя и фамилия. Существуют специальные службы, которые обязаны отслеживать горную обстановку. Целые отделы. Скважины бурятся постоянно. Описывая керн, смотрят не только состав, но и "трещинки", обводненность и прочую "инженерку". Другое дело, что хозяева забили болт на проведение этих работ и в целом на службу. Экономика привыше всего. Начинал работать на шахте геологом в СССР, а закончил при капитализме. Подход к охране труда принципиально разный.

⚡️Управляющий директор рудника «Пионер», где после обвала под землей все еще находятся 13 человек, задержан по подозрению в нарушении требований безопасности — СУ СК Приамурья.

Цитата

При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью. Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

Раз всё знаешь, скажи, а для чего они там? Чтобы какой-то дядя мог богатеть? Чтобы добывать металлы, чтобы сделали нам машину, срок службы который 5 лет и в утиль? Или телефончик, чтобы мы могли себе через год новенький купить, а старый, или неремонтопригоден умышленно таким сделан, или цвет корпуса разонравится и мы тут же новый бежим покупать, и т.д. Т.е. эти люди рискуют своими жизнями ради увеличения богатства кого-то и для поддержания безудержного и бессмысленного потребления остальных людей? Я не вижу смысла рисковать жизнями людей. Для риска человеческой жизнью нужен очень важный повод. Лавина, говоришь, а чего там делать опять же, чего ради там находиться и рисковать жизнью? С горы хочешь покататься, есть места где без лавин можно всытку накататься. Ну а если для тебя риск это развлечение, то твой пример неуместен, горняки лезут в шахты не ради развлечения.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bona25 @ 25.03.2024 - 10:26)

Дикая капиталистическая эксплуатация и экономия на безопасности опять унесла жизни шахтеров. Не может быть. Но завтра в такойже забой пойдут очередные холопы.

Ну если почестноку, то Чернобыль не при капитализме случился. Разгильдяйство, прикрывание жоп и прочие факторы были всегда.

Цитата (obligaziya @ 25.03.2024 - 14:53)

Вот пусть в шахтах чурки работают, а не на такси

Не, пусть лучше манагеры и вообще весь офис в этой скважине базируется.
Шоб своей жопой чуяли чё и как.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И хуй чё слышно в новостях, 13 жизней!! Когда 18го в Москве парады с концертами устраивали на всю страну, Белгород целый день утюжили РСЗО, гибли люди, мы не понимали, как так то, есть хоть капля совести у этих людей?! А как выясняется, где-то на глубине медленно умирали ещё 13 человек, пц. Царство небесное вам, ребята. 😔
Размещено через приложение ЯПлакалъ

пздц. думал спасут их. капец страшная смерть

Цитата (terabyte @ 25.03.2024 - 09:20)

Типа можно сворачивать спасательную операцию? Сдается мне там с калькулятором кто то сидит и принимает решения.

Нет, конечно. Они же с батискафом вместе на уровни всегда заходят. Чуть что сразу в него садятся и ждут пока спасут.

Не подумал о том что экстренная операция по спасению вообще-то сама по себе может быть опасной? Если живых уже достать невозможно, то можно не торопиться и не рисковать людьми.

Цитата (Belmen @ 25.03.2024 - 21:09)

Раскопки обязательно, надежду терять нельзя. Иначе как потом семьям погибших в глаза смотреть?

Те кто отдаёт приказы, не смотрят в глаза семьям погибших.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У моей сестры муж в шахте погиб.

Цитата (иСережатоже @ 25.03.2024 - 12:24)

Вот и наступил период,когда цена управленческих ошибок "деффективных менеджерят"-человеческая жизнь.

Все как в СССР, номенклатура окончательно взяла власть в свои руки, и опять череда трагедий. В СССР - это были Чернобыль, где инженер зассал чиновника, и поезд с детьми, где была утечка газа, о которой боялись сообщить.

А теперь теракты и шахтеры, так как текущей номенклатуре не интересна безопасность, а интересна борьба с инакомыслием.

Цитата (зудука @ 26.03.2024 - 01:42)

Цитата (tav35 @ 25.03.2024 - 21:08) Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40) При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы  вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью.  Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя. Не согласен категорически. У каждого чп в шахте есть имя и фамилия. Существуют специальные службы, которые обязаны отслеживать горную обстановку. Целые отделы. Скважины бурятся постоянно. Описывая керн, смотрят не только состав, но и "трещинки", обводненность и прочую "инженерку". Другое дело, что хозяева забили болт на проведение этих работ и в целом на службу. Экономика привыше всего. Начинал работать на шахте геологом в СССР, а закончил при капитализме. Подход к охране труда принципиально разный. ⚡️Управляющий директор рудника «Пионер», где после обвала под землей все еще находятся 13 человек, задержан по подозрению в нарушении требований безопасности — СУ СК Приамурья.

Ой как вовремя его поймали. А до этого все проверки смотрели, что журналы ТБ красивым почерком заполнены и все хорошо было, скорее всего. А тут задержать решили.

Цитата (maggirus @ 25.03.2024 - 09:50)

В 2010 г в Чили горняков спасали с глубины 700м и спасли, только пробирались к ним 69 дней!

Про них вроде кино с Бандерасом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (step30 @ 26.03.2024 - 03:24)

Когда уже прекратят людей под землю загонять.. Неужто нет автоматизации, чтоб машины в этих штольнях рылись..

люди дешевле к сожалению.

Цитата (BLONDIN001 @ 25.03.2024 - 13:15)

Цитата (MonteCarlo13 @ 25.03.2024 - 09:35) Были случаи когда через неделю живых из таких рудников спасали? В Китае шахтёр 17 лет провёл под землёй, в Чили только через два месяца добрались до людей. Но в данном случае скорее всего все погибли при обрушении и затоплении.

а чем питался все эти 17 лет? или осетра то урежь!

Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40)

Цитата (иСережатоже @ 25.03.2024 - 09:24) Вот и наступил период,когда цена управленческих ошибок "деффективных менеджерят"-человеческая жизнь. При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью. Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

Вроде писали что за прошлый год было сделано порядка 30 предписаний за те или иные нарушения.
Бизнесу зачастую дешевле платить штрафы, чем устранять предписания.

Наверное это имелось ввиду.