Алексей Михайлович Ананенко 26 апреля. Катастрофа. Чернобыль. Помним...

Цитата (Rold @ 14.04.2024 - 23:08)

Цитата (nocturnal11 @ 14.04.2024 - 23:04) Цитата (BuratTino @ 14.04.2024 - 21:50) Это было предположение. И оно оказалось верным. Какое ядро прожигало бетон? В бинокль увидели? Прожигало.

14,5тр/ч... Что, цифры пугают?
14,5тыс.рентген в час это 4р/сек. Чтобы набрать условно смертельные 500р надо 2 минуты стоять и смотреть. Т.е. надо потрудиться помереть от дозы.

Цитата (Eugene70 @ 15.04.2024 - 00:05)

Цитата (Arsan @ 14.04.2024 - 22:20) Кто ж тебя мамкиного физика плюсует то? Посмотри как взрывается паровозный котел. А ведь там воды с гулькин хрен, да и температура намного ниже чем реакторного топлива И вот если бы ебанул этот резервуар, то остальные энергоблоки просто поразносило бы. Чтобы весь объем воды в барбатере "взорвался" надо одновременно по всему объему эту воду нагреть, испарить и поднять давление. Вот как себе это представляете? Ну налил расплавленного бетона и вся вода одновременно равномерно вскипит? Чо за чушь-то? Вскипит лишь та вода которая касается этой "капли" и тут же бы образовалась паровая прослойка, которая не даст остальной воде касаться расплава. "пункуло" бы в несколько раз меньше взрыва самой аварии и все. Посмотрите видео извержений вулканов под водой. И что там происходит? Именно та же прослойка пара и не дает интенсивно обмениваться теплом с водой. По факту такой же расплав попадает в воду.

Мы не знаем как устроены залы под реаторами. Возможно, что пар "пукнул" бы так, что соседние реакторы повылетали.

Цитата (Eugene70 @ 15.04.2024 - 04:19)

Цитата (Rold @ 14.04.2024 - 23:08) Цитата (nocturnal11 @ 14.04.2024 - 23:04) Цитата (BuratTino @ 14.04.2024 - 21:50) Это было предположение. И оно оказалось верным. Какое ядро прожигало бетон? В бинокль увидели? Прожигало. 14,5тр/ч... Что, цифры пугают? 14,5тыс.рентген в час это 4р/сек. Чтобы набрать условно смертельные 500р надо 2 минуты стоять и смотреть. Т.е. надо потрудиться помереть от дозы.

Радиация в 600-1000 рентген считается максимально опасной и смертельной дозой радиации в микрорентгенах. Излечиться от такой лучевой болезни невозможно никакими методами и пересадками. В такой ситуации доктора могут только на протяжении нескольких лет поддерживать относительно стабильное состояние пациента, однако с самыми худшими побочными симптомами и осложнениями.

Радиация в 1000-5000 рентген приводит к мгновенному состоянию комы, в котором человек умирает через 5-35 минут после начала облучения. 8000 и более рентген – несовместимая с жизнью смертельная доза радиации в рад, при которой человек умирает мгновенно.

Речь про рентгены в ЧАС, а не в секунду.

My Webpage.
Это сообщение отредактировал SantaJohn - 15 апр. 2024 г. в 03:38

А Чечеров спускался в шахту реактора и бассейн барботер...и не обнаружил там 185 тонн топлива
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tarakan @ 14.04.2024 - 21:55)

Цитата Школа российских и азиатских исследований в 2009 году привела еще более мрачную оценку: если бы плавящаяся сердцевина реактора достигла воды, последовавший за тем взрыв «уничтожил бы половину Европы и сделал Европу, Украину и часть России необитаемыми на протяжении приблизительно 500 тысяч лет» Да пишите уже 5 млн. лет, чего нас жалеть Еще, слышал, бычки и подгузники 500 лет разлагаются

Период полураспада ядерного топлива огромен. Уран 235 - 500 миллионов лет, Уран 238 - 4 миллиарда лет. Т.е. никогда.

Цитата (Ам0рал @ 14.04.2024 - 23:15)

Не могу оценивать ущерб, но мощность взрыва была бы колоссальной. Достаточно посмотреть, что происходит на сталелитейных заводах, когда в плавку попадает относительно немного воды. А там воды было много. Да и температура неконтролируемой цепной реакции будет повыше, чем у жидкого металла.

С огромной вероятностью ничего бы не было.
Для мощного взрыва весь расплав активной зоны должен был достигнуть воды одновременно. Причем вся зона должна быть не одной "каплей", а множеством мелких ручейков. Одна капля прореагирует только поверхностью, а основная масса останется горячей внутри, т.к. теплопроводность расплава очень низкая.

На деле расплав был очень вязким и двигался медленно, поэтому сразу вся зона воды бы не достигла, а небольшое количество расплава развалить помещение не могло.

Цитата (warmike @ 14.04.2024 - 22:05)

так в итоге плита прогорела? ядро прродолжает плавиться уже в земле? где продолжение банкета?

На Фукусиме. Там просто в океан всё посливали.

Только вот нырять им не пришлось воды в бассейне барбатере было по колено

Автору апокалептично пафосной писульки следует поменьше смотреть правдивые фильмы от нетфликс, кииноподелия козловского, не принимать за чистую монету сценарии видеоигр. А то чего доброва насочиняв какую нить хуйню он сам же обосрется от испуга.
Это сообщение отредактировал КИПон - 15 апр. 2024 г. в 05:35

Цитата (alexrevda @ 15.04.2024 - 05:33)

Только вот нырять им не пришлось воды в бассейне барбатере было по колено

Зачем им туда надо было? Не надо считать конструкторов полными идиотами. Зачем делать слив воды из бассейна управляемым изнутри, арматура находилась снаружи. Помещения и коридоры были с водой, вот по ним они и добирались.

Цитата (SantaJohn @ 15.04.2024 - 03:34)

Радиация в 600-1000 рентген считается максимально опасной и смертельной дозой радиации в микрорентгенах. Излечиться от такой лучевой болезни невозможно никакими методами и пересадками. В такой ситуации доктора могут только на протяжении нескольких лет поддерживать относительно стабильное состояние пациента, однако с самыми худшими побочными симптомами и осложнениями. Радиация в 1000-5000 рентген приводит к мгновенному состоянию комы, в котором человек умирает через 5-35 минут после начала облучения. 8000 и более рентген – несовместимая с жизнью смертельная доза радиации в рад, при которой человек умирает мгновенно. Речь про рентгены в ЧАС, а не в секунду.

Мощность дозы от дозы не отличаете... Перечитайте до понимания.

Цитата (Santo062 @ 15.04.2024 - 03:50)

Период полураспада ядерного топлива огромен. Уран 235 - 500 миллионов лет, Уран 238 - 4 миллиарда лет. Т.е. никогда.

А стабильные изотопы вообще не распадаются и что?
Чем больше период полураспада, тем менее активен изотоп и, соответственно, "безреднее".

Цитата (Eugene70 @ 15.04.2024 - 10:21)

Цитата (SantaJohn @ 15.04.2024 - 03:34) Радиация в 600-1000 рентген считается максимально опасной и смертельной дозой радиации в микрорентгенах. Излечиться от такой лучевой болезни невозможно никакими методами и пересадками. В такой ситуации доктора могут только на протяжении нескольких лет поддерживать относительно стабильное состояние пациента, однако с самыми худшими побочными симптомами и осложнениями. Радиация в 1000-5000 рентген приводит к мгновенному состоянию комы, в котором человек умирает через 5-35 минут после начала облучения. 8000 и более рентген – несовместимая с жизнью смертельная доза радиации в рад, при которой человек умирает мгновенно. Речь про рентгены в ЧАС, а не в секунду. Мощность дозы от дозы не отличаете... Перечитайте до понимания.

Это не мой текст. Я привел цитату и дал ссылку на источник. Сходите и почитайте. Возможно, это вы чего-то не понимаете. Если вы считаете, что что-то напутано, то пишите туда. И я понимаю, о чем вы говорите. Привел эти нормы для понимания, сколько надо нахватать, чтобы получить тяжелые последствия. Это не работает как в фильмах: "смертельная доза будет получена через 20 секунд. Главный герой находится под облучением 19 секунд и выскакивает. Ура! успел". Но, в любом случае, максимально опасная доза, при которой наступают тяжкие граничащие со смертью последствия (600 рентген), набирается за 14 минут - это очень-очень быстро. По сути, без вреда для здоровья при такой мощности излучения можно находиться не больше нескольких секунд (единицы).
Это сообщение отредактировал SantaJohn - 15 апр. 2024 г. в 07:43

А на ЯПе, оказывается, столько инженеров сидит, которые точно знают, как нужно делать. Эх… Были б они тогда, точно бы катастрофу удалось предотвратить минимальными потерями…))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (smashteam @ 14.04.2024 - 22:14)

мили, галлоны... И ни слова про моря и фауну у берегов Беларуси... Ваще РБ в другом конце света жи...

А как доебаться до России? Поднять старое говно и перезапустить с визгами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (гендольф @ 14.04.2024 - 21:42)

Лютые спецы, а героев то дали им или как сейчас

Сейчас , чтобы получить Героя России не обязательно спасать миллионы жизней. Достаточно убить своего первого врага в 15 лет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сейчас таких не делают, только «лично свободных квалифицированных потребителей».
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хрень какая-то. Перепост хренового перевода рассказа иносранного блоххера.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

сколько там ГАЛЛОНОВ воды?

Мили, галлоны, ядерный взрыв.... статейка попахивает... даже воняет - необразованностью и вбросами в стиле экспресс газеты

Цитата (SantaJohn @ 15.04.2024 - 07:25)

Цитата (Eugene70 @ 15.04.2024 - 10:21) Цитата (SantaJohn @ 15.04.2024 - 03:34) Радиация в 600-1000 рентген считается максимально опасной и смертельной дозой радиации в микрорентгенах. Излечиться от такой лучевой болезни невозможно никакими методами и пересадками. В такой ситуации доктора могут только на протяжении нескольких лет поддерживать относительно стабильное состояние пациента, однако с самыми худшими побочными симптомами и осложнениями. Радиация в 1000-5000 рентген приводит к мгновенному состоянию комы, в котором человек умирает через 5-35 минут после начала облучения. 8000 и более рентген – несовместимая с жизнью смертельная доза радиации в рад, при которой человек умирает мгновенно. Речь про рентгены в ЧАС, а не в секунду. Мощность дозы от дозы не отличаете... Перечитайте до понимания. Это не мой текст. Я привел цитату и дал ссылку на источник. Сходите и почитайте. Возможно, это вы чего-то не понимаете. Если вы считаете, что что-то напутано, то пишите туда. И я понимаю, о чем вы говорите. Привел эти нормы для понимания, сколько надо нахватать, чтобы получить тяжелые последствия. Это не работает как в фильмах: "смертельная доза будет получена через 20 секунд. Главный герой находится под облучением 19 секунд и выскакивает. Ура! успел". Но, в любом случае, максимально опасная доза, при которой наступают тяжкие граничащие со смертью последствия (600 рентген), набирается за 14 минут - это очень-очень быстро. По сути, без вреда для здоровья при такой мощности излучения можно находиться не больше нескольких секунд (единицы).

Ваша фраза "Речь про рентгены в ЧАС, а не в секунду." и говорит о том, что Вы не понимаете про дозу и мощность дозы. Это как не различать километры и километры в час. В статье написано про дозу. Стать правильная.

Любому, кто говорит про ядерный взрыв и АЭС мой внутренний физик хочет дать леща и отправить учить учебники за 10-11 класс общеобразовательной школы.

ТС, к тебе претензий нет. Авария на ЧАЭС - лютая беда, событие, которое поломало много жизней.

Однако, журнашлюх такой журнашлюх... Высосать из пальца...
Не было никаких чернобыльских дайверов. Поищите мемуары этих товарищей, есть в интернете - там воды было максимум по колено, и то ее обходили посуху.

Как потом показали исследования, реакция и разогрев остановились в течение суток, и походу большая часть топлива была тупо выброшена наружу паровым взрывом при аварии.

Однако, считали, что топливо может проплавить пол барботера и дойти для грунтовых вод. Чтобы этого избежать, вырыли туннель под реактор, чтобы при необходимости охлаждать жидким азотом. Не потребовалось.

Касательно индуцирования взрывов на соседних реакторах вообще молчу. Это может написать бабка у подъезда или школоло, переигравший в стратегии...

Очень много инсинуаций. Важно знать (или искать) истину, а не вот это вот все

А что, ни один Залупенко не вызвался?

Не до, не после этой аварии ни с чем похожим никто не имел дела.
Поэтому и перестраховывались по возможности, к тому же крайне было мало объективных данных для хоть каких-то либо расчётов.
Реактор тоже бы взорваться не должен, однако жахнул, поэтому как повели бы себя остатки никто знать не мог.