КамАЗ: задача по локализации компонентов не имеет решения, так как цена готового изделия за рубежом равна цене металла в России

Цитата (JollyRodger @ 10.06.2024 - 23:10)

Для тех, кто хочет государственное регулирование цен, предлагаю ознакомиться с налоговым кодексом. Там все прописано.

Для тех, кто хочет государственное регулирование цен, у меня есть вопрос: вы серьезно хотите чтобы те люди, которые сейчас задирают цены, получили возможность от имени государства их регулировать?
Или у вас другое государство где то спрятано без власти олигархов?

Цитата (astroboat @ 10.06.2024 - 22:45)

Это про какие он там "детали" - про двигатели и коробки?

Про грузовик в сборе. Говорит купить китайский FAW и приклеить эмблему Камаз выгоднее.

Цитата (JollyRodger @ 10.06.2024 - 23:10)

Для тех, кто хочет государственное регулирование цен, предлагаю ознакомиться с налоговым кодексом. Там все прописано.

Сторонникам госрегулирования цен хорошо бы не забывать размер госакцизов на топливо. Сколько они сейчас составляют? Две трети от цены или сколько?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ruin21 @ 10.06.2024 - 23:01)

Может и не красиво звучит но это правда и причина в налоговой политике - у нас кусок ржавой руды пока пройдёт весь техпроцесс в готовое изделие превращается в слиток золота

Помимо налогов есть еще и объемы производства. Одну и ту же деталь выпустить тиражом 40 000 единиц заметно дороже, чем 4 000 000 единиц.

Сколько единиц Камаз произвел за год? 40 000? 50 000?
Предположу, что даже совокупных объемов производства ГАЗа, Урала и Камаза за условные 3 года не хватит, чтобы хотя бы окупить налаживание производства некоторых условно совместных элементов.

Цитата (Varhar @ 10.06.2024 - 23:00)

Цитата (Конрад23rus @ 10.06.2024 - 08:35) Позвольте, но как это возможно?? У нас этого металла = как у гуталина у дяди кота Матроскина. Найдите ошибку в эом предложении. Подказка: ошибка в местоимении.

Не стучите лысиной по паркету. Т9 проклятый.
а раз вы уже прицепились, то позволю себе заметить, шо вы буковку пропустили...
Это сообщение отредактировал Конрад23rus - 10 июн. 2024 г. в 23:31

в нормальных странах субсидируют, чтобы свою продукцию на своём рынке продвигать, кстати о чём это я...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Niiserg @ 10.06.2024 - 22:44)

Здесь вопрос прежде всего к Пу и КО - каким местом они собрались конкурировать с Китаем, у которого рынок, объемы производства на порядок а то и на два больше чем в России, в значит цену всегда дадут меньшую за счет массовости

просто в камазе те кто на закупках сидят получают свой откат и им выгодно когда цену задирают
да и не только в камазе - в куче контор такое

Сырье дорогое, почему?
Потому как самые и почти самые,
скупили акции
сырьевых компаний.
И хотят получать приличные дивиденты.
А на дивиденты, надо где то брать.
Правильно он все говорит, дешевле купить
готовое изделие за бугром.
Этой проблеме крен знает сколько лет.
И как ее решать - никто не хочет.

Да все все понимают. Если за рубеж по рублю тонну пускать(цена условная), а на внутренний рынок по 10, то ничего производить из металла в России вообще не имеет смысла.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Здесь вопрос прежде всего к Пу и КО - каким местом они собрались конкурировать с Китаем, у которого рынок, объемы производства на порядок а то и на два больше чем в России, в значит цену всегда дадут меньшую за счет массовости

не только,
вопрос также, например, к поклонникам секты производства российских процессоров, как они собираются конкурировать на крохотном рынке РФ / СНГ , с вложением огромного количества бабла без гарантий окупаемости.
Список таких вопросов достаточно длинный, ну да ладно...

О, двое ознакомились)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YourBunnyWro @ 10.06.2024 - 22:39)

Цитата задача по локализации компонентов не имеет решения, так как цена готового изделия за рубежом равна цене металла в России ну и почему же?

Наверное в массовости производства оных "механических" комплектующих.
Одно дело сварганить линию на 1000 дифференциалов в год, а совсем другое на миллион. Вот и цена такая. +стоимость оборудования, проекта, поставок, логистики.
Что дороже за единицу: привезти на 1000 км, один дифф или 12 тонн диффов?

Это азы массового мирового производства.
Мы говорили уже об этом, когда некоторые заявляли что запилят свой "пентиум".
Но они не понимали что процесс самого пиления - это верхушка айсберга /я молчу про составлющие процесса пиления/.
Главное не запилить. Главное продать.Чтоб отбить все те затраты на НИОКР, станки, сырье, энергию, ФОТ итд.
А кому мы можем продать миллион диффов и себе откусить 200к? Никому. Потому у нас 200к диффов будут стоить как 1,2 млн диффов у того, кто продает 1,2 млн диффов. Азбука большой игры.

АПД, о, умные люди почти то же выше написали.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 10 июн. 2024 г. в 23:46

Цитата (SuvoroFF @ 10.06.2024 - 17:35)

Сырье дорогое, почему? Потому как самые и почти самые, скупили акции сырьевых компаний. И хотят получать приличные дивиденты. А на дивиденты, надо где то брать. Правильно он все говорит, дешевле купить готовое изделие за бугром. Этой проблеме крен знает сколько лет. И как ее решать - никто не хочет.

давай дадим миллиард евро и вы займётесь с нуля производством двигателя / коробки передач / кузова и тд без гарантии прибыли.
Возьметесь? или "нахрен оно мне надо, я лучше тысячу домов куплю и буду сдавать"

Цитата (BigCap @ 10.06.2024 - 23:43)

давай дадим миллиард евро и вы займётесь с нуля производством двигателя / коробки передач / кузова и тд без гарантии прибыли. Возьметесь? или "нахрен оно мне надо, я лучше тысячу домов куплю и буду сдавать"

И опять вопрос к государству. Почему безопаснее и проще купить 1000 домов чем в производство.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы не устали писать одно и тоже несколько раз в одной новости?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бред же полный...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gebs @ 10.06.2024 - 22:40)

Редко услышишь такие смелые и здравые слова. Пора заканчивать нахуй эту песню с импортозамещением и локализацией, это невозможно.

Да бред это все собачий. Все возможно. Это направление просто нужно развивать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HSaddam @ 10.06.2024 - 23:43)

Наверное в массовости производства оных "механических" комплектующих. Одно дело сварганить линию на 1000 дифференциалов в год, а совсем другое на миллион. Вот и цена такая. +стоимость оборудования, проекта, поставок, логистики. Что дороже за единицу: привезти на 1000 км, один дифф или 12 тонн диффов? Это азы массового мирового производства. Мы говорили уже об этом, когда некоторые заявляли что запилят свой "пентиум". Но они не понимали что процесс самого пиления - это верхушка айсберга /я молчу про составлющие процесса пиления/. Главное не запилить. Главное продать.Чтоб отбить все те затраты на НИОКР, станки, сырье, энергию, ФОТ итд. А кому мы можем продать миллион диффов и себе откусить 200к? Никому. Потому у нас 200к диффов будут стоить как 1,2 млн диффов у того, кто продает 1,2 млн диффов. Азбука большой игры. АПД, о, умные люди почти то же выше написали.

Вот где государственые субсидии нужны плюс, госзаказ. Решить всегда можно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дак спрос диктует предложение. Если все продавать за бугор (Китаю), металл или камчатских крабов, то у нас в силу дефицита стоимость растет (я не говорю про цену). Поэтому металл сам по себе дорогой. И камчатский краб хрен купишь... Выводы каждый делает сам. Но тут все просто.

Умеют только пиздить. А реально пытаться восстановить производство у нас для них нереально
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Умалчивается про "за рубежом". У кого дешевле покупать? В Германии, Франции, и т.д., или у рабов из Индии, Пакистана и прочих Зимбабве? Конечно у рабов покупать дешевле, чем делать самому. Там люди умирают на рабочем месте, делая эту деталь. Лицемерие капитализма, увы.

Цитата (v774xt @ 10.06.2024 - 23:58)

Цитата (HSaddam @ 10.06.2024 - 23:43) Наверное в массовости производства оных "механических" комплектующих. Одно дело сварганить линию на 1000 дифференциалов в год, а совсем другое на миллион. Вот и цена такая. +стоимость оборудования, проекта, поставок, логистики. Что дороже за единицу: привезти на 1000 км, один дифф или 12 тонн диффов? Это азы массового мирового производства. Мы говорили уже об этом, когда некоторые заявляли что запилят свой "пентиум". Но они не понимали что процесс самого пиления - это верхушка айсберга /я молчу про составлющие процесса пиления/. Главное не запилить. Главное продать.Чтоб отбить все те затраты на НИОКР, станки, сырье, энергию, ФОТ итд. А кому мы можем продать миллион диффов и себе откусить 200к? Никому. Потому у нас 200к диффов будут стоить как 1,2 млн диффов у того, кто продает 1,2 млн диффов. Азбука большой игры. АПД, о, умные люди почти то же выше написали. Вот где государственые субсидии нужны плюс, госзаказ. Решить всегда можно

Увы, нет. Я же написал: "большой игры". Т.е. это мировой рынок а не локальный.
На локальном это ведет к неизбежному краху.
Это прогрессия. Арифметическая. Убывающая.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 11 июн. 2024 г. в 00:28

Коллеги, чтобы вы понимали. Камаз - это завод, который занимает площадь примерно в половину Набережных Челнов. За время его существования, можно было освоить производство любых компонентов, да и вообще чего угодно.
Но, опять что-то мешает нашим дефективным менеджерам. Наверное, опять нужно увеличить какой-нибудь утильсбор или пошлину.
PS
А можно просто начать расстреливать коррупционеров и направлять все наворованное в бюджет. Ой, что за экстремизм я тут продвигаю ...

Барыги.... Во всем виноваты барыги....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нам же всегда втирали лапшу что капитализм и рынок все расставит на свои места. Выходит те кто втирали или сами не знали или пиздаболы....
Размещено через приложение ЯПлакалъ