КамАЗ: задача по локализации компонентов не имеет решения, так как цена готового изделия за рубежом равна цене металла в России

Интересно, каким же образом МТЗ сам себе детали для тракторов хреначит? Неужели в Беларуси дешёвый металл??? https://www.belarus-tractor.com/mtz/company/manufacture/
Ещё и половину своей продукции в РФ поставляет. По всей видмости, потому, что у нас металл слишком дорогой и вообще у нас лапки?
Это сообщение отредактировал cheburan84 - 11 июн. 2024 г. в 00:52

Пиздёжь. Пускай купят в Китае самосвал по цене металла.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gebs @ 10.06.2024 - 22:40)

Редко услышишь такие смелые и здравые слова. Пора заканчивать нахуй эту песню с импортозамещением и локализацией, это невозможно.

При совке было возможно, а сейчас не возможно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gloomhein @ 11.06.2024 - 00:38)

Пиздёжь. Пускай купят в Китае самосвал по цене металла.

Помню историю из далёкого детства. Рассказывали, что японцы у нас самосвалы покупают и тут же на переплавку, т.к. мы им металл не продавали чистоганом. Во как за 40 лет история повернулась.

Цитата (BigCap @ 10.06.2024 - 23:40)

Цитата Здесь вопрос прежде всего к Пу и КО - каким местом они собрались конкурировать с Китаем, у которого рынок, объемы производства на порядок а то и на два больше чем в России, в значит цену всегда дадут меньшую за счет массовости не только, вопрос также, например, к поклонникам секты производства российских процессоров, как они собираются конкурировать на крохотном рынке РФ / СНГ , с вложением огромного количества бабла без гарантий окупаемости. Список таких вопросов достаточно длинный, ну да ладно...

Государство должно датации на это выделять, на все стратегические сектора и на социальные.
Продает народные недра, а с народом не делится, только налоги повышает, вводит акцизы с утильсборами,урезает социалку, гонит холопов на убой и завозит мигрантов.

Цитата (barsuk11 @ 11.06.2024 - 00:42)

Цитата (gebs @ 10.06.2024 - 22:40) Редко услышишь такие смелые и здравые слова. Пора заканчивать нахуй эту песню с импортозамещением и локализацией, это невозможно. При совке было возможно, а сейчас не возможно?

Не "сейчас" невозможно, а при капитализме невозможно. В корень зрите.

Цитата (cheburan84 @ 11.06.2024 - 00:37)

Интересно, каким же образом МТЗ сам себе детали для тракторов хреначит? Неужели в Беларуси дешёвый металл??? https://www.belarus-tractor.com/mtz/company/manufacture/ Ещё и половину своей продукции в РФ поставляет.

потому что у батьки не заворуешь, а камаз оброс пиявками сосущими откаты

Цитата (astroboat @ 10.06.2024 - 22:45)

И три года не прошло, как рубильник выключили из-за границы, и мы - раз! - и без автопрома. И опять - усе купим, зачем производить... Это про какие он там "детали" - про двигатели и коробки? Чо, серьезна, они по 100 тыс рэ тонна? Хуль вы бляди тогда за камаз свой сраный 10 миллионов требуете???

Ну к примеру на камазе 5490 есть топливная трубка обратки, оригинальная стоит 12 тыщ рублей. Состоит из 2-х разъёмов QC 9.4 по 100 руб штука и 2 метров МБС трубки 3/8" по 250 руб за метр.

Вот такая математика у КамАЗа, и это касается абсолютно всех узлов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Krissilen @ 11.06.2024 - 00:10)

Умалчивается про "за рубежом". У кого дешевле покупать? В Германии, Франции, и т.д., или у рабов из Индии, Пакистана и прочих Зимбабве? Конечно у рабов покупать дешевле, чем делать самому. Там люди умирают на рабочем месте, делая эту деталь. Лицемерие капитализма, увы.

Я не знаю про зимбабве.
Но вот я, еще в 2010 году, ездил на один заводик по переработке нефти. В гости.
35 млн тонн в год. Еще в 2010 году этот заводик имел глубину переработки 99,5%.
Но это не суть.
Суть в том, что при вышеуказанных параметрах число сотрудников всего завода (в.т.ч. и бухов, директоров, ИТР, слесарей, уборщиц) было равно 350 человекам.
Вот и думайте.

Для сравнения:

Омский нефтеперерабатывающий завод мощностью 22 млн тонн нефти в год является крупнейшим в России.

Сколько сотрудников в Омском НПЗ?

В состав КГПН входят секции гидрокрекинга, замедленного коксования и производства водорода. Это позволило объединить сразу несколько технологических процессов.

Общая мощность нового комплекса составит 2 млн тонн в год по сырью. С запуском объекта глубина переработки нефти на Омском НПЗ возрастет до 97%

Текст курсивом от 2023 года.

Цитата (HSaddam @ 11.06.2024 - 00:54)

Вот и думайте.

Если вы про автоматизацию, безусловно, она также очень сильно снижает себестоимость. Однако, я думаю, когда говорят о стоимости готового изделия ниже стоимости сырья, речь скорее о Пакистане, чем о Японии.

Ни чего удивительного, низкая производительность труда (и, кстате, культура труда, тоже), плюс, непомерная жажда наживы, когда готовое изделие (не высокотехнологичное) состоящее из двух компонентов стоимостью по 100 руб. имеет итоговую стоимость 5 т.р. (как написали выше). Делать дешево и качественно мы, увы не умеем, дорого и дерьмо - пожалуйста. И вообще, ну не умеем делать мы машины, не наше это - весь советский/российский автопром тому подтверждение.

Цитата

Отмени полностью пенсии и льготы для рабочего класса, заставишь их работать за еду до смерти.

к этому все идет

Перепродаванов дохера. Во всех отраслях.

Вывод на самом деле прост. КАМАЗу нужен свой сталелитейный цех. Потому что ушлые олигархи, которые теперь не могут напрямую получать баксы за экспорт металла, компенсируют это внутренним рынком.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tenshinur @ 11.06.2024 - 02:15)

Вывод на самом деле прост. КАМАЗу нужен свой сталелитейный цех. Потому что ушлые олигархи, которые теперь не могут напрямую получать баксы за экспорт металла, компенсируют это внутренним рынком.

И это может ещё сильнее удорожить продукцию. На содержание сталелитейного цеха, как и любого другого производства, в месяц стоит круглую сумму, вне зависимости от загруженности.
И одно дело, когда эта сумма распыляется на миллион изделий, и другое - на сотню. Во втором случае производство не будет ни конкурентным, ни позволит снизить стоимость
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Царю-то, доложить надо... непременно! А то, как же в будущее-то, смотреть? Как Россия, без завода КамЗА? Хотя, думаю что сея задача имеет простое решение ))).. гос. собственность и ответственность чиновников за реальные результаты, вплоть до пожизненного срока... а, не как с Чубайсом! Ненавижу, этого ублюдка...

С таким раскладом и начальниками одна надежда на санкции, чтобы ни купить, ни оплатить не могли, а только у себя сделать. Правда цена такой самостоятельности не всем жителям страны понравится.
Это сообщение отредактировал madfrager - 11 июн. 2024 г. в 02:57

Наверное нужно снижать налоговую нагрузку и поумерить жадность капиталистов? Не?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пошлины на ввоз узлов надо ввести. Никто же не будет удешевлять отечественный металл, значит надо удорожать ввозимые узлы. Не надо и высшей математики, чтобы это понять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ElOso @ 10.06.2024 - 22:39)

То есть некто заработал на продаже металла в условный Китай, на доставке метала в Китай, там ещё местное население зарплату получило, потом местные продаваны загнали на КамАЗ, кто-то ещё на логистике опять наварился, и это получается дешевле, чем метал в РФ? Мне кажется, что Ирек запиздился

При тех объёмах, что нужны камазу дёшево не получится. Если будет скупать чушки как Китай и лепить готовые изделия, то сходная цена может и будет, только куда реализовывать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ради интереса узнать, что за изделие стоит по цене металла?
Какого металла, в слитках - чушках, листах, трубах, профильном прокате?
Это все металл, а цена разная
Или металл у нас дорогой или изделием может быть отрезок простой трубы трубы. (то же можно ведь причислить к изделию)

Может проверить отдел снабжения на КАМАЗе? Поди все на мерсах ездят и дома в Сочи имеют?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пиздит гражданин Гумеров. Ему просто надо комплектующие даром, а продать потом телеги втридорога. Как человек, участвующий в изготовлении некоторых "механических деталей" для КАМАЗа, немножко в курсе..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вроде говорили,что за границей всё дороже,а оказалось не всё.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cosworth @ 11.06.2024 - 00:28)

Коллеги, чтобы вы понимали. Камаз - это завод, который занимает площадь примерно в половину Набережных Челнов. За время его существования, можно было освоить производство любых компонентов, да и вообще чего угодно. Но, опять что-то мешает нашим дефективным менеджерам. Наверное, опять нужно увеличить какой-нибудь утильсбор или пошлину. PS А можно просто начать расстреливать коррупционеров и направлять все наворованное в бюджет. Ой, что за экстремизм я тут продвигаю ...

Корни проблемы уходят в Брежневские времена. Фильм "День любви" 1990г. отлично показал эффективных менеджеров, власть и воров.

Подростковые банды («моталки») были характерны для ряда советских городов, особенно Поволжья и Татарской АССР. Наибольшего масштаба достигала ещё в 1970-е годы криминальная активность казанской банды Тяп-Ляп.

На протяжении всего фильма коррумпированный администратор ни разу не показан лицом к зрителю. Когда его труп выпадает из «Волги», становятся заметны густые чёрные брови — аллюзия, связанная с Л. И. Брежневым.

Важный персонаж картины Каримов появляется лишь в одном из завершающих эпизодов. При этом он не произносит ни слова. Тем самым как бы подчёркивается его теневой вес и влияние.

В отличие от большинства советских фильмов данной тематики, «День любви» фактически заканчивается торжеством преступников; не личным — трое главарей убиты — но как социальной категории. По некоторым оценкам, в этом проявлялась «метка времени», страх позднеперестроечного сознания перед социальными потрясениями, волной политизированного криминала