Прочитайте Джека Лондона, Майкл бтат Джерри. С тех пор в цирке мало что изменилось. И клетушки в цирке меньше, чем в зоопарках. А вот скуки в цирке согласен, намного меньше. Вы бы тоже не скучали, когда Вас будут дрессировать плеткой и огнем. Впрочем, некоторым и такое нравится.
Я верю своим глазам, а не трухлявым папирусам позапрошлого века и вранью зоошизы.
Если я прихожу в зоопарк и вижу там вялых, полуживых, несчастных животных, а я ровно такое видел и у нас в местном зооопарке, и даже в Московском, в который огромные деньги вбуханы, и который должен был быть образцовым - это означает, что в зооопарке животным хреново.
Если я прихожу в цирк и вижу холеных, бодрых, ухоженных животных, я понимаю, что их там любят и с ними там занимаются. С голодной полуживой лошадью вы цирковой номер не сделаете.
А что там животных якобы бьют, это типичное вранье зоошизы. Вы дома хотя бы кошку держали? Бить животное для дрессировки - это все равно что кидать тапком в кошку, чтобы она не ссала в тот тапок - занятие абсолютно бессмысленное и не работающее. В реальности дрессировка делается поощрением (вкусняшками) и поощряется то поведение, которое животное и само изредка было готово делать (особенно касается дрессировки любых кошачьих - если кошка сама не захочет что-то сделать, ее никакой дрессировщик никогда не заставит, ибо любая кошка абсолютно уверена, что это она тут главная и царь природы). Исскуство дрессировщика в том, чтобы наблюдать за животными, увидеть, что конкретное животное само готово делать, помочь животному научиться это делать хорошо.
А насчет плеток... знаете. у нас в городе когда-то был ипподром. И с него разок сбежали голодные, грустные лошади (по камерам наблюдения было видно, что сами сбежали). Нашлись откормленные, ухоженные и довольные. Разумеется, на окраине города у цыган. Причем лошади сами к ним пришли Это я к чему... лучший цирк с животными, в котором я когда-либо был, то был кочевой цыганский. Таких ухоженных животных я не видел больше нигде. А если где-то животных для дрессуры бьют - это дерьмо, а не цирк. Последний раз я такое видел в советских цирках (с очень унылыми представлениями полуживых животных). В наши дни я таких не вижу. Потому что есть отзывы на цирки, в цирк с избитыми, грустными животными просто никто не придет.
Так то в Европе и Северной Америке давно нет животных в цирке. Все эти ДюСолей, Циркус и прочие. Мировая практика требует использования только животных, которые в неволе не менее чем в третьем поколении. Или одомашненых. Так что останутся лошадки да Куклачев.
Прочитайте Джека Лондона, Майкл бтат Джерри. С тех пор в цирке мало что изменилось. И клетушки в цирке меньше, чем в зоопарках. А вот скуки в цирке согласен, намного меньше. Вы бы тоже не скучали, когда Вас будут дрессировать плеткой и огнем. Впрочем, некоторым и такое нравится.
Я верю своим глазам, а не трухлявым папирусам позапрошлого века и вранью зоошизы.
Если я прихожу в зоопарк и вижу там вялых, полуживых, несчастных животных, а я ровно такое видел и у нас в местном зооопарке, и даже в Московском, в который огромные деньги вбуханы, и который должен был быть образцовым - это означает, что в зооопарке животным хреново.
Если я прихожу в цирк и вижу холеных, бодрых, ухоженных животных, я понимаю, что их там любят и с ними там занимаются. С голодной полуживой лошадью вы цирковой номер не сделаете.
А что там животных якобы бьют, это типичное вранье зоошизы. Вы дома хотя бы кошку держали? Бить животное для дрессировки - это все равно что кидать тапком в кошку, чтобы она не ссала в тот тапок - занятие абсолютно бессмысленное и не работающее. В реальности дрессировка делается поощрением (вкусняшками) и поощряется то поведение, которое животное и само изредка было готово делать (особенно касается дрессировки любых кошачьих - если кошка сама не захочет что-то сделать, ее никакой дрессировщик никогда не заставит, ибо любая кошка абсолютно уверена, что это она тут главная и царь природы). Исскуство дрессировщика в том, чтобы наблюдать за животными, увидеть, что конкретное животное само готово делать, помочь животному научиться это делать хорошо.
А насчет плеток... знаете. у нас в городе когда-то был ипподром. И с него разок сбежали голодные, грустные лошади (по камерам наблюдения было видно, что сами сбежали). Нашлись откормленные, ухоженные и довольные. Разумеется, на окраине города у цыган. Причем лошади сами к ним пришли Это я к чему... лучший цирк с животными, в котором я когда-либо был, то был кочевой цыганский. Таких ухоженных животных я не видел больше нигде. А если где-то животных для дрессуры бьют - это дерьмо, а не цирк. Последний раз я такое видел в советских цирках (с очень унылыми представлениями полуживых животных). В наши дни я таких не вижу. Потому что есть отзывы на цирки, в цирк с избитыми, грустными животными просто никто не придет.
Отвечу по пунктам и дальше отвечать не буду,поскольку завтра надо на работу и вообще не считаю бесполезным устраивать холивары неизвестно с кем и неизвестно где. .
Первое, Джек Лондон - это признанный писатель ион писал очень реалистично, Люди Бездны, например, одно из его произведений, были изданы с форографиями , и очень повлияли на внимание многих.
Второе - Сытый и ухоженный - это не значит любимый, это разные понятия. Половина ЯПа об этом только и разговаривает.
Дрессировщики животных бьют. С этим трудно спорить. Аргумент про домашнюю кошку - это классический пример увесту дискуссию в другую сторону. Домашняя кошка и животное в цирке - это абсолютно разные сущности.
А вот насчет цыган и их отношения к лошадям - это Вы хорошо написали. Именно так, если держишь животное, ему нужны и уход и любовь. Я бы сказал, что даже пчелы понимают, когда к ним относишься хорошо.
Но вот вся натура цирка - переезды, выступления , часто несколько раз в день, скудное содержание - это никак не для животных.
И сравнивать это с доашней кошкой - от которой многие души не чят и обнимают и привозят каждый день вкусняшки, ив кровать с собой кладут и раговаривают - простите, при всем уважении - это так называемое передергивание фактов. (повторился, просто для убеждения)
P.S. Но вообще-то Ваша аргументация веслма хороша, особенно если воспринимать общий уровень, так сказать. Хотелось бы это все обсудить в реале, под жареное мясо и хороший коньяк... Эх, Яп, пристанище несбывшихся надежд... Это сообщение отредактировал pav56 - 14 окт 2024 в 11:50
Давно пора, правильно выше заметили. И для зоопарков сделать нормативы площади содержания. Всю жизнь в тесной клетке, пару шагов туда обратно - это издевательство над животными.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это я к чему... лучший цирк с животными, в котором я когда-либо был, то был кочевой цыганский. Таких ухоженных животных я не видел больше нигде. А если где-то животных для дрессуры бьют - это дерьмо, а не цирк. Последний раз я такое видел в советских цирках (с очень унылыми представлениями полуживых животных). В наши дни я таких не вижу. Потому что есть отзывы на цирки, в цирк с избитыми, грустными животными просто никто не придет.
yaplakal.com