ВУЗы перейдут на новую модель обучения

Цитата (ledchik74 @ 11.07.2025 - 17:43)

Вот одного не пойму нахуя все эти изменения были сделаны? Неужели эти небожители думаю что при ссср образование командовали долбаебы?

Это не советская система, а "болонская", введена уже в россии, когда с миром дружили. Некоторый мировой стандарт образования. И сейчас меняют обратно, чтобы всякие умники дипломы за рубежом не подтверждали и там не работали, июо образование нестандартное. Кто такой "бакалавр" на западе понимают, а кто такой "специалист" - нет

Цитата (БорщБруевич @ 12.07.2025 - 00:04)

Цитата (ledchik74 @ 11.07.2025 - 17:43) Вот одного не пойму нахуя все эти изменения были сделаны? Неужели эти небожители думаю что при ссср образование командовали долбаебы? Это не советская система, а "болонская", введена уже в россии, когда с миром дружили. Некоторый мировой стандарт образования. И сейчас меняют обратно, чтобы всякие умники дипломы за рубежом не подтверждали и там не работали, июо образование нестандартное. Кто такой "бакалавр" на западе понимают, а кто такой "специалист" - нет

оттого что взяли термины бакалавр и магистр - оно не стало соответствовать мировому стандарту.

у них следующая степень вообще ph.d. - («доктор философии», но «философия» здесь употребляется в самом общем смысле, обозначая любую область знания).
Это сообщение отредактировал Irrridium - 11 июл 2025 в 23:09

Цитата (Irrridium @ 11.07.2025 - 23:06)

Цитата (БорщБруевич @ 12.07.2025 - 00:04) Цитата (ledchik74 @ 11.07.2025 - 17:43) Вот одного не пойму нахуя все эти изменения были сделаны? Неужели эти небожители думаю что при ссср образование командовали долбаебы? Это не советская система, а "болонская", введена уже в россии, когда с миром дружили. Некоторый мировой стандарт образования. И сейчас меняют обратно, чтобы всякие умники дипломы за рубежом не подтверждали и там не работали, июо образование нестандартное. Кто такой "бакалавр" на западе понимают, а кто такой "специалист" - нет оттого что взяли термины бакалавр и магистр - оно не стало соответствовать мировому стандарту. у них следующая степень вообще ph.d. - («доктор философии», но «философия» здесь употребляется в самом общем смысле, обозначая любую область знания).

Похоже ты тот ещё знаток образования... Следующая ступень "магистр".

Болонская система образования — это международная инициатива, направленная на создание единого образовательного пространства в Европе, запущенная в 1999 году с подписанием Болонской декларации. Она делит учебный процесс на две части: бакалавриат (4 года) и магистратуру (2 года). Основные цели системы включают улучшение качества образования, повышение мобильности студентов и признание дипломов.

Болонская система разделена на три ступени: 

бакалавриат (четыре года в вузе); 
магистратура (еще два года);
аспирантура – докторантура (еще три-четыре года).
Это сообщение отредактировал БорщБруевич - 11 июл 2025 в 23:12

Цитата (БорщБруевич @ 12.07.2025 - 00:12)

Цитата (Irrridium @ 11.07.2025 - 23:06) Цитата (БорщБруевич @ 12.07.2025 - 00:04) Цитата (ledchik74 @ 11.07.2025 - 17:43) Вот одного не пойму нахуя все эти изменения были сделаны? Неужели эти небожители думаю что при ссср образование командовали долбаебы? Это не советская система, а "болонская", введена уже в россии, когда с миром дружили. Некоторый мировой стандарт образования. И сейчас меняют обратно, чтобы всякие умники дипломы за рубежом не подтверждали и там не работали, июо образование нестандартное. Кто такой "бакалавр" на западе понимают, а кто такой "специалист" - нет оттого что взяли термины бакалавр и магистр - оно не стало соответствовать мировому стандарту. у них следующая степень вообще ph.d. - («доктор философии», но «философия» здесь употребляется в самом общем смысле, обозначая любую область знания). Похоже ты тот ещё знаток образования... Следующая ступень "магистр". Болонская система образования — это международная инициатива, направленная на создание единого образовательного пространства в Европе, запущенная в 1999 году с подписанием Болонской декларации. Она делит учебный процесс на две части: бакалавриат (4 года) и магистратуру (2 года). Основные цели системы включают улучшение качества образования, повышение мобильности студентов и признание дипломов. Болонская система разделена на три ступени:  бакалавриат (четыре года в вузе);  магистратура (еще два года); аспирантура – докторантура (еще три-четыре года).

ты читать разучился? в глаза перестань долбиться и еще раз мой пост перечитай. супервнимательный.после бакалавра и магистра - следующая доктор философии.

как вы вообще посты тут многие на япе читаете - смотрите на экран, а вместо текста видите жопу и выдаете свой бред за мысли нормально сформулированные.

ps и еще умник. в европе поступать в аспирантуру можно лишь со степенью магистра, а в сша, великобритании и канаде достаточно окончить бакалавриат. знаток херов.
Это сообщение отредактировал Irrridium - 11 июл 2025 в 23:22

[QUOTE=Irrridium,11.07.2025 - 23:19] [QUOTE=БорщБруевич,12.07.2025 - 00:12] [QUOTE=Irrridium,11.07.2025 - 23:06]
Похоже ты тот ещё знаток образования... Следующая ступень "магистр".

Болонская система образования — это международная инициатива, направленная на создание единого образовательного пространства в Европе, запущенная в 1999 году с подписанием Болонской декларации. Она делит учебный процесс на две части: бакалавриат (4 года) и магистратуру (2 года). Основные цели системы включают улучшение качества образования, повышение мобильности студентов и признание дипломов.

Болонская система разделена на три ступени: 

бакалавриат (четыре года в вузе); 
магистратура (еще два года);
аспирантура – докторантура (еще три-четыре года). [/QUOTE]
ты читать разучился? в глаза перестань долбиться и еще раз мой пост перечитай. супервнимательный.после бакалавра и магистра - следующая доктор философии.

как вы вообще посты тут многие на япе читаете - смотрите на экран, а вместо текста видите жопу и выдаете свой бред за мысли нормально сформулированные.

ps и еще умник. в европе поступать в аспирантуру можно лишь со степенью магистра, а в сша, великобритании и канаде достаточно окончить бакалавриат. знаток херов. [/QUOTE]
Ок, критика принимается, и твои знания систем образования считаю значительными и подтверждёнными. Но непонятно что ты сказать то хотел? В чём принципиальная разница, по твоему?
Это сообщение отредактировал БорщБруевич - 11 июл 2025 в 23:43

БорщБруевич

принципиальная разница, что просто обрезав программы и взяв термины зарубежные наша система не стала моментально соответствовать мировым стандартам. и сейчас не соответствует. вот и весь расклад.

а сделано это было специально. получилось как обычно - разрушили то, что было хорошо или по крайней мере неплохо, а хорошее от той же болонской системы многое не взяли.

нашими дипломами бакалавра можно только задницу подтереть. за границей она вообще не котируется.магистратура практически вся платная, даже типо бесплатная. и во многих вузах это чистая профанация и выкачивание денег.

т.е. мы получили систему образование с плохими выпускниками у многих из которых знания на уровне профтехучилища или техникума.

специалитет в России представлен широким спектром направлений, включая медицину, военные науки, юриспруденцию, информационную безопасность, ядерную энергетику, а также творческие специальности. конкретные специальности можно найти в перечне специальностей, утвержденном министерством образования и науки.

потому что если и по ним ввести бакалавриат и магистратуру - это будет полный трындец. можно представить таких дебилов -недоучек в медицине и атомной энергетике например. получим кучу смертей и несколько новых чернобылей.

Цитата (BSU @ 11.07.2025 - 22:56)

У нас на втором курсе (1991г.) уже спецура начиналась

Неудивительно. В тот год много что началось.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TVAR @ 11.07.2025 - 17:44)

А нельзя просто вернуть как было и не выебываться?

А нахуя вообще эти перемены были нужны??? Отмыть бабла и оправдать тупость тех, кто эти реформы проводит! А тупость их не от образования, а от того, что раньше к власти приходили умные и этих тупых видно не было, работали себе на заводах, в тюрьмах сидели... Но пришли 90е и всё пошло по пизде! Борзые и тупые-во власть, а образованные и умные - в синьку. И давай эти тупорезы законы под себя клепать.
А сейчас видимо дефицит кадров настолько ебейший, что решили на старую схему переходить.
Одно слово ПИДОРЫ... 😡😡😡
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Погодити. Раньше - вышка и аспирантура. Ну и збс же было. Ктона завод/пароход/институт/школу/ и тд, кто в науку. Плюс обмен опытом между производством и НИОКР. Нахуя работающую систему портить ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

для чего в школах проходят синусы, косинусы, тангенсы и котангенсы с которыми мало кто встречается в жизни ?

для чего в школе изучают углубленно геометрию - всякие формы площадей поверхностей параллелепипеда, цилиндра и т.д. ?

может начать реформы со школьного образования и убрать ненужные предметы?

Сейчас очень много узких направлений, поэтому в любом, даже большом ВУЗе невозможно их все иметь, а в маленьком тем более. Для этого нужно иметь специалистов и ученых которые работают именно в этом направлении, а не просто взял любого преподавателя, он прочитал книжку и начал учить студентов, как это часто бывает в России, особенно в провинциальных ВУЗах. Это фуфло.

Поэтому и придумали систему при которой студент сначала изучает общие предметы в рамках какой то науки или специальности, а так же выбирает будущую специализацию, и делает это практически в любом ВУЗе, а потом решив на чем он именно будет специализироваться поступает уже в тот ВУЗ, в том городе и в той стране где такая специализация является профильной на мировом уровне, где есть специалисты мирового уровня работающие по данному узкому направлению.

Естественно если сначала 4 года сидеть в одном месте, а потом еще 2 года там же, эта система бессмысленна. Но в Европе очень высокая мобильность с целью учиться именно у специалистов в данной области. Для этого ВУЗы должны понимать как принимать к себе студентов которые еще не закончили учиться, вот и создали такую систему с промежуточными дипломами и стандартами оценки числа часов и предметов, чтобы было легко переводиться из одного ВУЗа в другой.

Цитата (Misha71 @ 11.07.2025 - 17:47)

Цитата (TVAR @ 11.07.2025 - 17:44) А нельзя просто вернуть как было и не выебываться? Нельзя, вопросы возникают тогда, чем занимается минобр и не пора ли его разогнать

Но-но!
Сначала ВШЭ! (разогнать)

Цитата (kazyava25 @ 11.07.2025 - 17:45)

Бюджетных мест будет больше чем платных?

Держи карман шире. Сейчас бюджетные места - это треть от платных

Цитата (av74 @ 11.07.2025 - 17:59)

Цитата (TVAR @ 11.07.2025 - 17:44) А нельзя просто вернуть как было и не выебываться? А нахера, нормально ж сделали 4 года и пиздуй работай, нахер лишний год высиживать. Я бы вообще 3 года сделал обучение, один хер после 3 курса одно и то же и все на учебу кладут.

3 года - мало
4 года очно - впритык (если убрать повторы дисциплин и всякие хренологии и проектную деятельность + сократить иностранный язык, физкультуру, базовую математику, информатику - один хрен идет повтор школьного курса)

Цитата (kurtosis @ 12.07.2025 - 09:42)

Сейчас очень много узких направлений, поэтому в любом, даже большом ВУЗе невозможно их все иметь, а в маленьком тем более. Для этого нужно иметь специалистов и ученых которые работают именно в этом направлении, а не просто взял любого преподавателя, он прочитал книжку и начал учить студентов, как это часто бывает в России, особенно в провинциальных ВУЗах. Это фуфло. Поэтому и придумали систему при которой студент сначала изучает общие предметы в рамках какой то науки или специальности, а так же выбирает будущую специализацию, и делает это практически в любом ВУЗе, а потом решив на чем он именно будет специализироваться поступает уже в тот ВУЗ, в том городе и в той стране где такая специализация является профильной на мировом уровне, где есть специалисты мирового уровня работающие по данному узкому направлению. Естественно если сначала 4 года сидеть в одном месте, а потом еще 2 года там же, эта система бессмысленна. Но в Европе очень высокая мобильность с целью учиться именно у специалистов в данной области. Для этого ВУЗы должны понимать как принимать к себе студентов которые еще не закончили учиться, вот и создали такую систему с промежуточными дипломами и стандартами оценки числа часов и предметов, чтобы было легко переводиться из одного ВУЗа в другой.

Нас примерно так и учили - 2 года общие курсы, а потом распределение по кафедрам и 3 года специализированных дисциплин.

Цитата (roman99 @ 12.07.2025 - 08:59)

для чего в школах проходят синусы, косинусы, тангенсы и котангенсы с которыми  мало кто встречается в жизни  ? для чего в школе изучают углубленно геометрию - всякие формы площадей поверхностей параллелепипеда, цилиндра  и т.д. ? может начать реформы со школьного образования и убрать ненужные предметы?

Оставить только правила определения угла вхождения лопаты в землю для землекопов.


Это сообщение отредактировал VicBeard - 12 июл 2025 в 09:55

Цитата (БорщБруевич @ 11.07.2025 - 23:04)

Это не советская система, а "болонская", введена уже в россии, когда с миром дружили. Некоторый мировой стандарт образования. И сейчас меняют обратно, чтобы всякие умники дипломы за рубежом не подтверждали и там не работали, июо образование нестандартное. Кто такой "бакалавр" на западе понимают, а кто такой "специалист" - нет

Ну да, ну да....
Без всякой нострафикации меня например с советским дипломом специалиста звали в ряд стран в т.ч. и западных...

Цитата (Kuruewka @ 11.07.2025 - 16:45)

Цитата (Е2Е4 @ 11.07.2025 - 21:40) Название поменяли, а суть осталась прежней. Программа обучения изменят или нет? Предметы или часы добавят? Тут больше интересно, будет это образование котироваться за границей, и можно ли будет его валидировать, в той же Европе или Азии.

Походу, никак. Если только под Азией не подразумевается КНДР, а под Европой Белоруссия.

Цитата (kkrokod @ 11.07.2025 - 17:51)

Цитата (ledchik74 @ 11.07.2025 - 17:43) Вот одного не пойму нахуя все эти изменения были сделаны? Неужели эти небожители думаю что при ссср образование командовали долбаебы? Да ведь они, почти все, сами все по пять лет учились, кроме врачей, … отец в семидесятых окончил ЧПИ, по специальности проработал не более десяти лет, но до и сейчас расскажет за то же мелалловеление. В позднем СССР образованием командовали долбоебы. Я, будучи школотой, читал учебники школьного английского 50-х годов, потому что там - в отличие учебников 80-х - объяснялись правила. Т.е. можно было разобраться и понять самостоятельно.

Во, и я тоже! Когда по химии стала отставать, сначала себя винила. Не понимаю и всë тут. Учительница мямля, объяснить не может, учебник читаю и не врубаюсь. Нашла мамин учебник 50-х, и надо же - всë понятно. Сдала химию на 5.

Начальная школа учит читать, считать, писать. Средняя выпускает готовых к любому обычному труду работников, их знаний хватит, чтобы или сразу стать к станку, сесть за баранку, и так далее. Высшая школа, это создание способа мышления, прежде всего. Поскольку для созидания нужно именно это. Боюсь, что ни одна из школ не справляется со своими обязанностями.

На фото ГЗ МГУ

Цитата (VicBeard @ 12.07.2025 - 15:51)

Цитата (kurtosis @ 12.07.2025 - 09:42) Сейчас очень много узких направлений, поэтому в любом, даже большом ВУЗе невозможно их все иметь, а в маленьком тем более. Для этого нужно иметь специалистов и ученых которые работают именно в этом направлении, а не просто взял любого преподавателя, он прочитал книжку и начал учить студентов, как это часто бывает в России, особенно в провинциальных ВУЗах. Это фуфло. Поэтому и придумали систему при которой студент сначала изучает общие предметы в рамках какой то науки или специальности, а так же выбирает будущую специализацию, и делает это практически в любом ВУЗе, а потом решив на чем он именно будет специализироваться поступает уже в тот ВУЗ, в том городе и в той стране где такая специализация является профильной на мировом уровне, где есть специалисты мирового уровня работающие по данному узкому направлению.  Естественно если сначала 4 года сидеть в одном месте, а потом еще 2 года там же, эта система бессмысленна. Но в Европе очень высокая мобильность с целью учиться именно у специалистов в данной области. Для этого ВУЗы должны понимать как принимать к себе студентов которые еще не закончили учиться, вот и создали такую систему с промежуточными дипломами и стандартами оценки числа часов и предметов, чтобы было легко переводиться из одного ВУЗа в другой. Нас примерно так и учили - 2 года общие курсы, а потом распределение по кафедрам и 3 года специализированных дисциплин.

Так количество кафедр ограничено, а на них число направлений тоже ограничено. Если не брать столичные ВУЗы, большая часть специализаций в провинции - профанация, так как нет специалистов. Лучше когда студенты поняв чем они конкретно они хотят заниматься могут легко переместиться туда где есть специалисты, тогда выбор намного выше, а не ограничен несколькими непонятными кафедрами. Чтобы не было потом так - забудьте чему вас учили в университете!
Это сообщение отредактировал kurtosis - 12 июл 2025 в 10:56

Цитата (DimonsE @ 12.07.2025 - 09:46)

Погодити. Раньше - вышка и аспирантура. Ну и збс же было. Ктона завод/пароход/институт/школу/ и тд, кто в науку. Плюс обмен опытом между производством и НИОКР. Нахуя работающую систему портить ?

это просто огромное бабло. так же как и все изменения в егэ чуть ли не 2-3 года. меняются требования - выпускают новые пособия, проводят обучения и семинары для преподов и экспертов и так до бесконечности. сначала сдавали пименно и устно - теперь половина в хэлектронном виде, записи говорения и потом их отсылают на проверку. а это опять затраты.

к примеру международный экзамен fce был создан в 1934 году. с тех пор всего было 4 раза изменения формата. четыре! на моей памяти в егэ было уже наверное около 10 изменений. причем очень серьезных.

а теперь представьте сколько эти суки бюрократы одной бумаги извели на всякие инструкции, требования, стандарты и проч.

Цитата (МилаБелик @ 12.07.2025 - 10:58)

Цитата (kkrokod @ 11.07.2025 - 17:51) Цитата (ledchik74 @ 11.07.2025 - 17:43) Вот одного не пойму нахуя все эти изменения были сделаны? Неужели эти небожители думаю что при ссср образование командовали долбаебы? Да ведь они, почти все, сами все по пять лет учились, кроме врачей, … отец в семидесятых окончил ЧПИ, по специальности проработал не более десяти лет, но до и сейчас расскажет за то же мелалловеление. В позднем СССР образованием командовали долбоебы. Я, будучи школотой, читал учебники школьного английского 50-х годов, потому что там - в отличие учебников 80-х - объяснялись правила. Т.е. можно было разобраться и понять самостоятельно. Во, и я тоже! Когда по химии стала отставать, сначала себя винила. Не понимаю и всë тут. Учительница мямля, объяснить не может, учебник читаю и не врубаюсь. Нашла мамин учебник 50-х, и надо же - всë понятно. Сдала химию на 5.

фигня. что учебники английского 50-х, что учебники 80-х были полное гамно. какие там такие правила объяснялись? кто хотел использовали оксфордские и кэмбриджские аутентичные учебники. да непросто достать было. но не невозможно.

тексты про лену стогову и коммунизм и прочая лабуда - это не английский, а полная лажа.

единственное где английский был на высоком уровне - на инязе в вузах. на курсах для переводчиков или торг представительств. ну и где военных переводяг готовили.

мне с и химией повезло и с физикой. причем тогда учебники академики писали. как по математике и алгебре.

тогда учебники , их написание и выпуск курировались академией наук. а сейчас кучкой ебланов жадных до денег и тупых.
Это сообщение отредактировал Irrridium - 12 июл 2025 в 13:32

Цитата (Nomagic @ 11.07.2025 - 18:27)

Без хорошего, качественного образования нет будущего.

Уже не от одного умного человека, которые появляются на экранах нормальных политических каналов, слышу, что сейчас выходит на первое место самообразование и горизонтальные связи, это есть способ выжить в нынешнее время, которое кто то уже не один год хочет сделать тупым и малообразованным.