Турецкие стволы на российском рынке, Гражданское оружие.

Турляндия у нас сейчас популярна, АТу и Стойгеров часто берут, качество лучше российского, но до итальянцев и амеров им еще далеко. Я к полуавтоматам равнодушен, на ходовой охоте, считаю вертикалка предпочтительнее.

Цитата (AldoRaine @ 30.10.2013 - 18:41)

Если говорить про помпы, то лучше Рэм или Мосс б/у с малым настрелом, чем новый турок.

Бля вот сам ехал за ремом, но сука жаба заставила меня взять бернардели ведь он был сразу в кейсе с антабками и чоками, полный набор свистелок перделок, так потом жалел, что не взял рема и тут товарищ его приобрел во первых попался брак и пришлось менять, а сейчас ваще зацвел, как бы мы все в ахуе, хотя скорей всего хозяин рукажоп))

Цитата (Jugulator @ 30.10.2013 - 17:37)

Цитата Ну чего велосипед изобретать? Есть же хорошо зарекомендовавшие себя бренды: Браунинг, Винчестер, Беретта, Бинелли... Зачем Вы покупаете это турецкое говно? Скупой платит дважды. Берите сразу хорошее оружие.P.S. Сам охочусь с Береттой (Двух.ств. на фазана) и Браунинг (п/авт. на гусей). Ну потому что турция стоит 25-30 тыр, а то что Вы назвали около 100. Не всем по карману такие игрушки.

Я понимаю, что дорого. Но по моему лучше накопить денег и взять по настоящему хороший ствол, чем купить турка и периодически его ремонтировать. "Турки" смотрятся красиво и даже иногда элегантно (особенно 2х стволки), но в интенсивной эксплуатации показывают себя плохо.

Цитата (Myth @ 30.10.2013 - 18:46)

Если говорить про помпы - лучше Бекас, или выбрать Мыру. По крайне мере в глубинке. С запчастьми проблем нету. Да и ломаться в понпе нечему.

Ну, это как с Жигулями, ломаются постоянно, зато запчасти есть.
Не согласен с такой позицией, большинству росийского оружия для гражданских...далеко не то чтобы до идеала, до крепкого середнячка не всегда дотягивают. Запас прочности у американцев огромный, в Украине есть 590, который имеет застрел за 17К без какого-либо серьезного ремонта. Я думаю, это достаточно хороший показатель ресурса подобного оружия. К тому же, сейчас нет никаких проблем найти запчасти для оружия, есть курьерские службы, которые досавят все, что угодно. Не проблема купить какой-то ЗИП прозапас, на Моссберге этот ЗИП вам понадобится нескоро, в отличии от Мурок.
К тому же, на Мосс и Рэм большой выбор аксессуаров и тюнинга, что делает это оружие более гибким в плане применения.

Цитата

Ты милок вот что скажи: В свете последних событий - по чуркам кучно бьет али как?

Бери такой, не ошибешься

Цитата

Бери такой, не ошибешься

Не прокатит по нашим законам.

Цитата (AldoRaine @ 30.10.2013 - 19:01)

Цитата (Myth @ 30.10.2013 - 18:46) Если говорить про помпы - лучше Бекас, или выбрать Мыру. По крайне мере в глубинке. С запчастьми проблем нету. Да и ломаться в понпе нечему. Ну, это как с Жигулями, ломаются постоянно, зато запчасти есть. Не согласен с такой позицией, большинству росийского оружия для гражданских...далеко не то чтобы до идеала, до крепкого середнячка не всегда дотягивают. Запас прочности у американцев огромный, в Украине есть 590, который имеет застрел за 17К без какого-либо серьезного ремонта. Я думаю, это достаточно хороший показатель ресурса подобного оружия. К тому же, сейчас нет никаких проблем найти запчасти для оружия, есть курьерские службы, которые досавят все, что угодно. Не проблема купить какой-то ЗИП прозапас, на Моссберге этот ЗИП вам понадобится нескоро, в отличии от Мурок. К тому же, на Мосс и Рэм большой выбор аксессуаров и тюнинга, что делает это оружие более гибким в плане применения.

В плане тюненха - многие понпы совместимы. На Мурке корефана стоит крон под калиматор от какогшо буржуского понпаря, приклад перепиленный от магтеча, пробка магазина с кроном под фонарь тоже от чего то не русского. Опять же, что в понпаре тюненховать? Тактическую рукоять с угловым хватом, калиматор, приклад, фонарь, насадка для вышибания замков. Вот и весь тюнинг. Мыра у того камрада отбегала до него около 5К выстрелов, и у него около 14К. Ремонт - на приладе сколы зхашлифовали, заполировали и дерево перепропитали.

К слову о надежности понпаря. ИЗ чего сделана ствольная у Винча, Бенелли, Мурки и Бекаса? Правильно Либо СЕЛУМИН либо Дюраль. Ствольная моего Магтеча - сталь.
Это сообщение отредактировал Myth - 30 окт 2013 в 18:10

Цитата (Планктоныч @ 30.10.2013 - 18:49)

Бля вот сам ехал за ремом, но сука жаба заставила меня взять бернардели ведь он был сразу в кейсе с антабками и чоками, полный набор свистелок перделок, так потом жалел, что не взял рема и тут товарищ его приобрел во первых попался брак и пришлось менять, а сейчас ваще зацвел, как бы мы все в ахуе, хотя скорей всего хозяин рукажоп))

Что у Рэма зацвело? Если ствольная коробка, то это известный косяк Рэмов последних годов выпуска, ствольная коробка там стальная, качество покрытия в последнее время упало, поэтому за чистотой ствольной коробки надо следить.
При выборе 870 или 500/590, я бы советовал Моссберг, из плюсов - отсутствие лотка, удобный предохранитель и легкосплавная ствольная коробка.

Взял себе Мурку (МР-153) и ни разу не пожалел! Автоматика работает безотказно. Пользуюсь боеприпасами от "главпатрона". Поставил планку пикатинни+коллиматор "QUARTA" TS-40. Отстрел пулями B&P. Насадка - получок. Рассеивание с 30 метров - 5 см. Пробовал дробью №№ 5, 6, 7, обычные и "высокая скорость" - осыпь равномерная. На "высокой скорости" с 30 м. свинцовая дробь уходит в фанеру на 5мм. Может, просто со стволом повезло?
з.ы. Спецом выбирал бюджетный вариант, универсальность(для проф.охоты не совсем подходит - тяжеловата), надёжность. Всё это сказочным образом сошлось на мурке.
Это сообщение отредактировал ShtYrlitc - 30 окт 2013 в 18:17

Цитата (Myth @ 30.10.2013 - 19:08)

В плане тюненха - многие понпы совместимы. На Мурке корефана стоит крон под калиматор от какогшо буржуского понпаря, приклад перепиленный от магтеча, пробка магазина с кроном под фонарь тоже от чего то не русского. Опять же, что в понпаре тюненховать? Тактическую рукоять с угловым хватом, калиматор, приклад, фонарь, насадка для вышибания замков. Вот и весь тюнинг. Мыра у того камрада отбегала до него около 5К выстрелов, и у него около 14К. Ремонт - на приладе сколы зхашлифовали, заполировали и дерево перепропитали. К слову о надежности понпаря. ИЗ чего сделана ствольная у Винча, Рэма, Бенелли, Мурки и Бекаса? Правильно Либо СЕЛУМИН либо Дюраль. Ствольная моего Магтеча - сталь.

Для меня, основной тюнинг помпы, это прежде всего возможность подобрать приклад, пистолетную рукоять, цевье, увеличенную кнопку/флажок предохранителя. Прицелы, сайдселлы, фонарики п.р. - личное дело каждого, но подобрать под себя максимально удобные органы управления оружием важнее, доп.оборудования. К тому же, я все таки сторонник заводских решений, а не самостоятельного допиливания аксессуаров, так оно надежнее и безопаснее.
По Муркам видел только множество отзывов их владельцев, в том духе, что ружье нормальное, но нужно всегда иметь запчасти. Сам не владел, поэтому возможно заблуждаюсь.
У Рэма ствольная коробка стальная. Вообще, об это много копий сломано - легкосплав легче, не ржавеет, сталь - крепче. Но, как эта крепость востребована в реальной жизни? Бенельки вон делают легкосплавными, при этом запас прочности у них огромный. Лично для меня, материал из которого изготовленна ствольная коробка не важен, любое решение имеет свои плюсы и минусы.

Цитата (AldoRaine @ 30.10.2013 - 19:09)

Цитата (Планктоныч @ 30.10.2013 - 18:49) Бля вот сам ехал за ремом, но сука жаба заставила меня взять бернардели ведь он был сразу в кейсе с антабками и чоками, полный набор свистелок перделок, так потом жалел, что не взял рема и тут товарищ его приобрел во первых попался брак и пришлось менять, а сейчас ваще зацвел, как бы мы все в ахуе, хотя скорей всего хозяин рукажоп)) Что у Рэма зацвело? Если ствольная коробка, то это известный косяк Рэмов последних годов выпуска, ствольная коробка там стальная, качество покрытия в последнее время упало, поэтому за чистотой ствольной коробки надо следить. При выборе 870 или 500/590, я бы советовал Моссберг, из плюсов - отсутствие лотка, удобный предохранитель и легкосплавная ствольная коробка.

сам ствол и коробка воронение, может фотки найду выложу сам не верил пока не увидел, мосберг подешевле даже рема тоже его смотрел, но редкий гость в наших магазах, все завалено турками, хотя за ремом или мосбергом можно в Кострому метнуться)))

Цитата (Планктоныч @ 30.10.2013 - 19:23)

сам ствол и коробка воронение, может фотки найду выложу сам не верил пока не увидел, мосберг подешевле даже рема тоже его смотрел, но редкий гость в наших магазах, все завалено турками, хотя за ремом или мосбергом можно в Кострому метнуться)))

Смотря какой моссберг, у нас (Украина) в основном мосс подороже. Но, у него модификаций много, есть морская версия - Маринер, у него некоторые элементы хромированные, с защитой от морской воды, есть 590А1, это самая дорогая модификация, армейская. Есть и тактические версии и прочие. Причем, лучше все таки 590й, чем 500. У нас в магазинах выбор модификаций большой, можно взять сразу и с телескопическим прикладом + пистолетной рукоятью, можно с класическим прикладом, большой выбор цветов и пр. Можно сразу выбрать, что удобнее, а потом при необходимости купить практически любые аксессуары, приклады вплоть до складных с компенсаторами отдачи. Кстати, все моссы, что я видел, идут в комплекте со сменной пистолеткой без приклада, у нас они вне закона, продаются с оружием, но ставить их нельзя.
Советовал бы повертеть в руках мосс, как по мне он получше рэма будет. С класическим прикладом управлять предохранителем удобно и он всегда перед глазами, из-за отсутствия лотка заряжать его проще, особенно в перчатках - ничего не закусит пальцы.
Это сообщение отредактировал AldoRaine - 30 окт 2013 в 19:05

Берите Remington SPR453
ну и баянистое видео

Это сообщение отредактировал bigbear2002 - 30 окт 2013 в 18:56

Цитата (LordWizard @ 30.10.2013 - 17:49)

Ты милок вот что скажи: В свете последних событий - по чуркам кучно бьет али как?

Получите

Взял 590й не жалею, простой как лопата, стреляет всем, запчестей и допоф завались, новый стоит 30к рублеф, бу можно взять очень не плохо.
В общем закрыл для себя тему гладкоствола, осталось 8 месяцев до нарезного, весь в мечтаниях))))

у меня каратай помпа,пожаловатся не могу,свои деньги 15 тыр отрабатывает,две тяги,ствол без раковин зеркало,насадка для замков в коплекте

Вот тест Моссберга 590 после затаптывания в грязь, бросания в воду и т.д.
Основное действо с 9 минуты, советую сначала посмотреть отрезок 5:50 - 7:00 там немного рассказывают какой конкретно экземпляр тестируют

Это сообщение отредактировал AldoRaine - 30 окт 2013 в 20:18

Цитата (AldoRaine @ 30.10.2013 - 19:41)

Цитата (Планктоныч @ 30.10.2013 - 19:23) сам ствол и коробка воронение, может фотки найду выложу сам не верил пока не увидел, мосберг подешевле даже рема тоже его смотрел, но редкий гость в наших магазах, все завалено турками, хотя за ремом или мосбергом можно в Кострому метнуться))) Смотря какой моссберг, у нас (Украина) в основном мосс подороже. Но, у него модификаций много, есть морская версия - Маринер, у него некоторые элементы хромированные, с защитой от морской воды, есть 590А1, это самая дорогая модификация, армейская. Есть и тактические версии и прочие. Причем, лучше все таки 590й, чем 500. У нас в магазинах выбор модификаций большой, можно взять сразу и с телескопическим прикладом + пистолетной рукоятью, можно с класическим прикладом, большой выбор цветов и пр. Можно сразу выбрать, что удобнее, а потом при необходимости купить практически любые аксессуары, приклады вплоть до складных с компенсаторами отдачи. Кстати, все моссы, что я видел, идут в комплекте со сменной пистолеткой без приклада, у нас они вне закона, продаются с оружием, но ставить их нельзя. Советовал бы повертеть в руках мосс, как по мне он получше рэма будет. С класическим прикладом управлять предохранителем удобно и он всегда перед глазами, из-за отсутствия лотка заряжать его проще, особенно в перчатках - ничего не закусит пальцы.

ну вот сейчас подумываю прикупить второе, буду думать по мосбергу раз ты так нахваливаеш, как раз помпу хочу, чтоб и автомат был и помпа) у нас чуть дешевле чем рем и очень мало видел по нему предложений в магазинах, может сейчас поменялось все но 2 года назад если память не изменяет, всего два предложения нашел в Костроме и в одном магазине в москве, интересно по размерам отличается сильно от рема? мне вот очень нравиться как рем ложиться в рук, потому что бернардели ваще весло при моем 185 росте, но зато все в один голос надрачивают на отдачу в бернардельке

Цитата (AldoRaine @ 30.10.2013 - 20:14)

Вот тест Моссберга 590

Охренеть...
А наши стволы так кто-нибудь испытывал?
Ну не лежит у меня душа к иностранцам, коллеги, знаю я всё про ИЖсмех и прочих, порекомендуйте от отечественного производителя

PS Ну не хочу я кормить оружейников стран НАТО, можете записывать меня в поцреоты, идиоты или еще кого хотите. И да, зеленки у меня еще нет. Но к туркам доверия уже нет. Чехи и то лучше делают, не буду говорить что с чем сравнивал.
Это сообщение отредактировал alexboris - 30 окт 2013 в 21:10

Myth

Цитата

ИЗ чего сделана ствольная у Винча, Бенелли, Мурки и Бекаса? Правильно Либо СЕЛУМИН либо Дюраль.

(недоверчиво): да лаааадно...

Цитата

PS Ну не хочу я кормить оружейников стран НАТО, можете записывать меня в поцреоты, идиоты или еще кого хотите. И да, зеленки у меня еще нет. Но к туркам доверия уже нет. Чехи и то лучше делают, не буду говорить что с чем сравнивал.

На Вятские Поляны обрати внимание. Бекас посмотри.



Это сообщение отредактировал Ingenieur - 30 окт 2013 в 21:34

Цитата (Планктоныч @ 30.10.2013 - 21:54)

ну вот сейчас подумываю прикупить второе, буду думать по мосбергу раз ты так нахваливаеш, как раз помпу хочу, чтоб и автомат был и помпа) у нас чуть дешевле чем рем и очень мало видел по нему предложений в магазинах, может сейчас поменялось все но 2 года назад если память не изменяет, всего два предложения нашел в Костроме и в одном магазине в москве, интересно по размерам отличается сильно от рема? мне вот очень нравиться как рем ложиться в рук, потому что бернардели ваще весло при моем 185 росте, но зато все в один голос надрачивают на отдачу в бернардельке

Есть бюджетный вариант моссберга, маверик 88, примерно на 35% дешевле мосса, правда имеет кучу технических решений, направленных на удешевление. В общем, если увидишь, повертишь и руках и внимательно рассмотришь оба дробовика - ясно увидишь разницу, но маверики вполне неплохой вариант. Маверики делают в Мексике, похуже обработанны поверхности и пр. Запчасти маверика и моссберга полностью взаимозаменяемы. Размеры от длины ствола зависят, в целом примерно одинаковые с рэмом. Можешь еще поискать комплект с двумя стволами - коротким пулевым и длинным с вентилируемой планкой под сменные чоки, получишь по сути два дробовика - короткий и разворотистый для СО и длинный для спорта, охоты и пр. Есть такие двуствольные комплекты и рэма и моссберга. Такой комплект покупается под одно разрешение.

Ingenieur

Цитата

На Вятские Поляны обрати внимание.

Молот, говорят, тоже сдал в последнее время...
Взять хотя бы их свежий Вепрь под 9х19...
Это сообщение отредактировал Кальтер - 30 окт 2013 в 21:56

Цитата (alexboris @ 30.10.2013 - 22:03)

Охренеть... А наши стволы так кто-нибудь испытывал? Ну не лежит у меня душа к иностранцам, коллеги, знаю я всё про ИЖсмех и прочих, порекомендуйте от отечественного производителя PS Ну не хочу я кормить оружейников стран НАТО, можете записывать меня в поцреоты, идиоты или еще кого хотите. И да, зеленки у меня еще нет. Но к туркам доверия уже нет. Чехи и то лучше делают, не буду говорить что с чем сравнивал.

Я таких видео не видел, может и есть где-то подобные тесты. Из росийского оружия неплохие Вепри, но уж больно специфические они. Есть ТОЗы двуствольные хорошие, сверху про Бекас говорили, по ним тоже положительные отзывы есть.
А вообще, все зависит от задач, под которые выбирается оружие. Для редкого бабахинга и СО и турки подойдут, главное магнумами не стрелять. Росийский полуавтомат МР 153 очень популярен, надежность средняя, однако много тюнинга и много владельцев такого оружия, а значит много информации по нему. МР 153 - это что-то вроде УАЗ Патриот, вроде и не ломается постоянно, но иногда может подвести, вроде и не архаичный "козел", однако до иномарок еще далеко.

AldoRaine

Цитата

МР 153 - это что-то вроде УАЗ Патриот, вроде и не ломается постоянно, но иногда может подвести, вроде и не архаичный "козел", однако до иномарок еще далеко.

Очень хорошее сравнение, меткое