Мост или тоннель в Крым долго строить. Нам нужны области Луганская, Донецкая, а также Запорожская и Херсонская области, как минимум, дружественные России.
Это сообщение отредактировал tnv - 11 мая 2014 в 23:21
Легитимность янека - это вопрос скорее дипломатической и правовой казуистики. Один из МНОГИХ доводов. Но никак НЕ РЕШАЮЩИЙ.
Естественно, на нынешнем этапе ДНР никто не признает. Но собственно, на данном этапе - это никому и не нужно. Гораздо важнее спасти людей от коричневой чумы и хунты. Это в данном случае вопрос первостепенной важности.
Что касается ввода войск РФ - то на данном этапе - он, имхо, не обязателен. При том количестве ополченцев которые способен выставить Донбасс и добровольцев которые прибывают в него из разных стран - вопрос живой силой для комплектации собственной армии - критично не стоит.
Гораздо важнее помощь снаряжением, вооружением, боеприпасами, медикаментами. Любой солдат настолько боеспособен - насколько он обеспечен всем этим.
Плюс, придется еще проводить меры для препятсвования осуществлению в регионе что то типа гуманитарной катастрофы. Но я думаю это не будут критичные средства - вон Приднестровье - уже сколько лет боль мень нормально живет. А тут вообще - граница общая, проблем быть не должно.
А вот что будет далее - зависит собственно от той ситуации которая будет складываться на украине - победит там разум - ДНР будет автономной республикой в ее составе. Не победит - либо протекторат РФ, либо вливаться в состав.
В общем, как житель Донецка, рассказываю свои (и знакомых/друзей) мысли: 1. Просим военной помощи у РФ, выгоняем войска 2. Янок тут нахер не впал, избираем нового главу. 3. На первых порах очень тесное сотрудничество с ТС. Т.к. раньше мы кормили всю Украину, заводы стоять не могут - нам нужен экспорт. Всё это надо продавать вам. Ну и разумеется цены на газ "как для своих". Зато платить будем!
Хороший план. Только "на первых порах" что то я призадумался
надейся на лучшее - готовься к худшему. а худший вариант наверно такой: результатами референдума дончане смогут доказать пидорастическому не легитимному правительству киева, что они их клятые враги. фашисты ещё раз назовут их террористами демонстративно "подтвердив" (западу и европе) свои обвинения, результатами референдума. и развернут полномасштабную зачистку на территории днр.
Это сообщение отредактировал ximairon - 11 мая 2014 в 23:12
В общем, как житель Донецка, рассказываю свои (и знакомых/друзей) мысли: 1. Просим военной помощи у РФ, выгоняем войска 2. Янок тут нахер не впал, избираем нового главу. 3. На первых порах очень тесное сотрудничество с ТС. Т.к. раньше мы кормили всю Украину, заводы стоять не могут - нам нужен экспорт. Всё это надо продавать вам. Ну и разумеется цены на газ "как для своих". Зато платить будем! 4. Ну а через какое то время будем (или за нас будут) решать о входе в состав РФ
Вообще-то это все не так делается. Почитайте про Южную Осетию.
Власти ДНР пока решили сделать следующее:
Донецкая народная республика готова к диалогу с Киевом, но при участии посредников 11 мая, 16:06 UTC+4 Напрямую с киевскими властями говорить не о чем, заявил сопредседатель правительства провозглашенной ДНР Денис Пушилин.
ДОНЕЦК, 11 мая. /ИТАР-ТАСС/. Диалог с киевскими властями теоретически возможен, но только при участии посредников. Об этом ИТАР-ТАСС рассказал сопредседатель правительства провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин.
"Напрямую нам с ними (киевскими властями) говорить не о чем, - отметил Пушилин. - Своими действиями они сами категорически сужают коридор для выстраивания какого-либо диалога".
Говоря о ходе голосования, Пушилин отметил, что на референдуме в Донецкой области люди поздравляют друг друга с праздником, у всех праздничное настроение. "Сейчас рабочих рук не хватает, чтобы обработать голоса всех пришедших проголосовать", - отметил Пушилин, добавив, что в избирательные участки выстроились длинные очереди. "Уже сейчас можно делать предварительную оценку, что явка будет весьма высока", - сказал он.
Версия интересная. Нужен ли только теперь Донбасу Янукович?
Непосредственно Донбассу он не нужен, но как козырь в официальной болтовне с западом - вполне подойдёт, так почему бы не дать Януковичу шанс списать чуток кармы?
Януковича никто возвращать не будет. Он нужен только как символ того, что легитимный президент существует. А в Киеве не инициировали и не провели импичмент в соответствии с Конституцией Украины.
Спешила хунта скорее раздать посты - вполне понятно. Импичмент за неделю не делают.
Что будет, что будет. Провозгласят автономию и её признает Россия, автономия попросит от России защиты в очистке территорий от фашистов, вводятся миротворческие войска и дают пизды всем этим нацгвардиям и прочем гопникам. Осетия -2 будет. Ну а дальше льготы регионам на энергоносители и взаимовыгодное сотрудничество. Присоединять фиг нужно, слишком много просрано там и это слишком обременительно будет для экономики РФ.
Не будет никакой Осетии. Нац гвардия Украины бежит как только видит кого то, кто вооружен больше, чем граблями. Они воюют только против мирного населения. Видят какой нибудь бтр - сразу бегут. А представьте, что РФ официально вводит войска. Путин не успеет приказ отдать, как их тут уже не будет. Не верите - послушайте радио канал ДНР.
я очень сомневаюсь, что Россия введет войска, ЕСЛИ даже и признает итоги референдума, не стоит на это надеяться
Неблагодарное это дело, гадать, что ВВП предпримет. Он в последнее время непредсказуем, как пуля со смещенным центром тяжести. Чем безмерно радует. Сноудена в России, кто нибудь ожидал увидеть? Крым, в составе России? Будем посмотреть.
Это сообщение отредактировал Vitra - 11 мая 2014 в 23:18
Скажу одно: Мост в Крым всеравно построят. К 2018 году.
Россия будет сокращать военные заказы Украине. Путин уже подписал закон о начале импортозамещения продукции ВПК. Недели три назад. В первую очередь это, кажется: моторы для вертолетов и винты для кораблей. Точно не помню. Будем делать эту продукцию ВПК у нас.
Насчет военно-морских судов не знаю.
На Юго-Востоке будет развиваться югоосетинский или приднестровский сценарий, я так думаю.
Это сообщение отредактировал apollion - 11 мая 2014 в 23:30
А почему бы и нет? Отдельная республика, покровитель из России. Весьма удобно. И народ теперь более лоялен будет к Януковичу - при нем по крайней мере не было этого пиздеца.
Увольте...Вы из Канады пишете? Пиздеца не было? Да элементарно "скорые" к людям не успевали, из за того, что перекрывали дороги для кортежа этого уёбка...У меня участок недалеко от его резиденции ебаной, так вот без конкретного шмона машины - хер туда можно было проехать, шампуры - это, блин, холодное оружие.Грибы пособирать - хер там, забор с путанкой под НАПРЯЖЕНИЕМ...Про то, что с бизнесом творилось - вообще умолчу. Минусите - сколько влезет.
Мост или тоннель в Крым долго строить. Нам нужны области Луганская, Донецкая, а также Запорожская и Херсонская области как минимум дружественные России.
Николаев не дружит с нами, Запорожская и Херсонская тоже
Яныка назад можно не ждать. Могу поспорить. У него-то и электората почти не осталось. Максимум 5-6%.
Сейчас больше интересно что будет делать Ахметов. Пока что решил набирать отряды самообороны для защиты порядка совместно с ментами.
Это сообщение отредактировал apollion - 11 мая 2014 в 23:32
Скорее всего после референдума будет сформировано временное правительство, после чего будут начато формирование всех органов власти.. После чего РФ имеет возможность признать независимость Донецкой Республики. Далее возможно на уровне правительств к этой республике присоединятся и другие области Украины и будет образовано новый субъект межд.права. А после уже будет сформирована конституция ДНР, проведены выборы и прочее прочее. Таков порядок возможен. Единственное непонятно все области Юго-Востока, которые проводят референдумы они будут вместе образовывать субъект межд права или создавать отдельные Республики.
Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 11 мая 2014 в 23:33
Во-первых, причем тут Донецкая Независимая Республика и Янукович?? ДНР де-юре является независимым новообразованием, по сути дела новой страной. Янык же был президентом Украины. Если он может стать президентом ДНР то путем выборов, но это ему не светит. Во-вторых. Единственный вариант развития событий, получение независимости и обращение к России за военной помощью. Как вариант в дальнейшем вхождение в состав России.
Но вот меня другое смущает. В ЦРУ работаю далеко не дураки. Там есть огромные аналитические отделы которые расматривают все варианты развития событий. И если какая-то дура из Белого Дома не сможет найти Украину на карте, то я готов поспорить, в ЦРУ есть целый отдел который занимается этой страной. Вот тут возникает вопрос! Если аналитики могли предусмотреть развал Украины, референдумы и отсоединение, то почему американцы настаивали на силовом решение Украинского кризиса. Повторяю еще раз в ЦРУ тупых людей нет! Там четко должны были предвидеть что и к чему приведет! Но в место того что бы надавить на Яценюка и заставить решить вопросы за столом переговоров, США позволяет украинской власти националистическую риторику и военную операцию. Ну не могли там не знать что это приведет к конфликту между регионами и начала процесса отделения. Создается впечатление что страну намеренно пытаются развалить. Зачем и почему не очень понятно. Но судя по всечему эта шахматная партия только начинается.
Одного непонимаю, почему все решили, что юго-восток после объявления независимости просто возьмёт и выйдет из состава Украины ?
Думаю здесь намного всё сложнее, а если быть точнее, то дальновиднее.
Юго-восток получает политическую независимость, потом идет освобождение всей украины от фашистской хунты. Потому что нужна вся украина, а если точнее, то и Новороссия и Малороссия в комплекте.
Просто думаю, что после событий в Одессе, Мариуполе, после стольких невинно загубленных жертв, украина уже не должна существовать как государство в том виде, как она есть на данный момент.
Кстати, юго-восток потому большевики и присоеденили к тогдашней украине, чтоб получить рычаг влияния на Малороссию и националистические настроения того времени, доставшиеся в наследство от прошлых завоеваний этой территории поляками и прочими. В подсказку читаем про речь посполитую и княжество литовское.
Кто бы, что здесь не говорил, Восток Украины не будет бедным родственником, которого взяли -ради христа. Там не смотря ни на что сохранился внушительный потенциал и в металлургии и станкостроении. В моем городе строиться атомная станция, и не мало оборудования, проката поставляется именно с этих регионов
Одного непонимаю, почему все решили, что юго-восток после объявления независимости просто возьмёт и выйдет из состава Украины ?
Думаю здесь намного всё сложнее, а если быть точнее, то дальновиднее.
Юго-восток получает политическую независимость, потом идет освобождение всей украины от фашистской хунты. Потому что нужна вся украина, а если точнее, то и Новороссия и Малороссия в комплекте.
Просто думаю, что после событий в Одессе, Мариуполе, после стольких невинно загубленных жертв, украина уже не должна существовать как государство в том виде, как она есть на данный момент.
Кстати, юго-восток потому большевики и присоеденили к тогдашней украине, чтоб получить рычаг влияния на Малороссию и националистические настроения того времени, доставшиеся в наследство от прошлых завоеваний этой территории поляками и прочими. В подсказку читаем про речь посполитую и княжество литовское.
Думаю не надо быть гением чтобы понять это. особенно после того, как против тебя применяют армию, артиллерию, карателей радикалов и прочее. При этом даже никто не приехал на переговоры и не пообщался с людьми.
Николаевские судостроительные заводы имеют огромный технический потенциал,
По каналу ютубовскому "Донецк готовится к штурму" слушала разговоры нескольких мужиков о предприятиях Донбасса. Один из них инженер (совсем не последний судя по инфе которую он давал по своему заводу) на судоремонтном заводе. Он озвучил: с осени 2013 года шли переговоры о заключении нефигового по сумме контракта на ремонт Черноморского флота. Но этот контракт постоянно пытались сорвать (называл фамилии каких-то хохлоолигархов, я забыла кого). Так что нужен нам Донбасс, еще как нужен.
У меня вопрос: если Пушилин добивается независимости от Украины зачем ему переговоры с хунтой? Они всеравно итоги референдума не признают.
В Косово вообще референдума не было. Если хочется попрощаться с хунтой: то это или отделение от Украины или договор с хунтой о выводе войск, признании референдума и вхождении ДНР в Украину, как автономной республики.
Это сообщение отредактировал apollion - 11 мая 2014 в 23:45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com