Минфин готовится занимать у населения

Цитата (alligator74 @ 27.02.2017 - 09:06)

Пусть у наших олигархов и членов правительства займет, с них не убудет и эти упыри, как-бы в благотворительность сыграют.

зачем занимать если можно конфисковать и посадить ?

Цитата (Supervisor @ 28.02.2017 - 09:17)

не, ну ты то облигации бери, на 5 лет только

А нахуй на 5 лет? За 5 лет в нашей стране чего только не меняется. 5 лет назад даже в проекте еще никакого Крыма-Донбасса-Сирии-санкций и падения нефти не планировалось.

А у меня и дать то некуй. Так что вы это... как нидь без меня...

Дебилы в курсе что народ от аванса до получки выживает.

Цитата (vikin9g @ 28.02.2017 - 09:32)

Дебилы в курсе что народ от аванса до получки выживает.

Весь народ? Народ у нас очень разнородный. Вчера с женой ходили доки на шенген подавать, и вот как-то немало народа, которые летят в Чехию, Германию, Францию. Летят, я думаю, далеко не на последние деньги. Так что я б не стал всех под одну гребенку "от аванса до получки" грести.

Вся беда Российского бизнеса, в том числе и госкорпораций, в том, что Западные компании прошли путь от малого бизнеса к супер-корпорациям, а наши получили "долю" уже существующих промышленных гигантов.

Когда предприятие растет и развивается, топ-менеджмент УЧИТСЯ управлять все большими и большими активами. УЧИТСЯ производить ту продукцию, которая востребована, а не совковые убогие товары.

Это хорошо видно например на отрасли телекоммуникаций. В конце 80-х, начале 90-х частоты GSM были не востребованы. Потому как серьезные компании логично полагали, что через радиоэфир передать телефонию с достаточным качеством невозможно. Корпорации вбухивали ярды бабла в развитие технологий передачи голоса и никаких гарантий, что все получится не было. В эти годы в РФ частотами владели мелкие фирмочки, такие как например Сотовая Связь Черноземья... Используя списанное б/у оборудование из США ( какие-то промежуточные, переходные модели ), эти фирмы смогли оформить некий минимальный кластер клиентуры. Шесть долларов за минуту разговора... Входящие и исходящие платные... Позволить себе общаться по сотовому телефону весом килограмм и с конским ценником трафика могли лишь единицы. т.е. обладатели "малиновых пиджаков". Соответственно владельцы фирм-операторов связи очень быстро возлегли "почивать на лаврах". Владелец ССЧ не вылезал с Канарских островов и бухал по черному вискарь. Пришел РеКом построил свою сеть у ССЧ появился конкурент. Цены на трафик упали, бабло РеКом вкладывал не в Канары , а в развитие сети. К тому времени уже четко было определено, что частоты GSM самые перспективные. У ССЧ были перекуплены именно частоты сеть ССЧ РеКому нахер была не нужна. Но Российский бизнес не смог противостоять еще более могучей интервенции на рынок уже очень крупных игроков имеющих огромные деньги. Пришел МТС и РеКому пришлось продать свой бизнес...

Соответственно заранее знать какой товар будет востребован, а какой нет - невозможно. Существуют инвестиционные программы, когда людям дают бабло пробовать разные идеи в бизнесе... Изобретать новые товары и услуги, изобретать новые схемы продаж... Из ста бизнес идей "выстрелит" дай бог - одна, две. Те, кто брал деньги в случае неудачи не обязаны были ничего возвращать инвесторам, но в случае, если бизнес пошел в гору, они по условиям контракта обязаны были продать бизнес своим инвесторам. Точнее инвестор и так имел всю информацию о бизнесе. Потому как бизнесмены обязаны были предоставлять всю отчетность инвесторам. И поскольку у инвесторов бабла в сотни раз больше, выжить изобретателю ноу-хау просто тупо не дали бы...

В России, если подойти к любой пивнухе, можно наслушаться разговоров о том, как подвыпившие мужики рассуждают о глобальном... об экономике, о политике. О том, как бы они лихо управились со всем хозяйством страны и всей планеты...

Посмею сказать банальнейшую вещь: нихера не получится, даже если человек из народа семи пядей во лбу. Нужно владеть управленчискими технологиями в совершенстве, чтобы "рулить" серьезными глобальными проектами. Так как любая ошибка, любой просчет ведет к астрономическим потерям и убыткам. Сколько наща "новая власть" не затевала всяческих "сколково" - нихера не выходит. Нет у них знаний и умений рулить и развивать мега проекты...

Страны бывшего соцлагеря поступили по другому. Они выставили приватизационные пакеты акций госкомпаний на рынок. Акции скупили западные фирмы. В результате Фольксваген например купил Шкоду... Что там сейчас? Загнулась ли Шкода? Хер там! 70% чехов ездит на отечественных не дорогих авто. У Чехов есть работа, промышленность как в СССР не загнулась.

Так что "из грязи в князи" в наше время, впрочем как и в любое другое дорожка лежит только через несколько поколений обучения менеджменту, управленческим технологиям, технологиям ведения бизнеса...

Наши же "олигархи", могут юзать только "наследие СССР" и боятся хоть что-то тронуть в том процессе, что наладили коммунисты и сейчас приносит им прибыль через "обладание акциями" предприятий...

Цитата (axtaranda @ 28.02.2017 - 09:28)

А у меня и дать то некуй. Так что вы это... как нидь без меня...

Вопрос изъятия - дело техники. Никто ведь не думает, что это все будет исключительно на добровольной основе? Через работодателя все сделают красиво и аккуратно

Старики всё равно попрутся покупать эти бумажки. А потом будут плакать, о том, что их в очередной государство обобрало до нитки.
Это сообщение отредактировал Моршанск - 28 фев. 2017 г. в 11:00

А старые то можно уже сдать за нормальную цену? А то лежат с 90ых, только жопу вытереть, хотя туалеткой лучше...

Цитата (Jbox @ 28.02.2017 - 11:56)

Облигации госзайма - это не азартная игра. Смысл в том, что когда не хватает у государства денег, у него всего два варианта: 1. Напечатать, 2. Попросить в долг.

Попросить в долг, а потом напечатать и отдать! Профит

Цитата (RyuuKiiroi @ 28.02.2017 - 11:13)

А старые то можно уже сдать за нормальную цену? А то лежат с 90ых, только жопу вытереть, хотя туалеткой лучше...

И у меня есть несколько облигаций "Российский внутренний выигрышный заем 1992 года " по 500 и 1000 руб.
Сбербанк обратно не берет.
Может , Силуанов выкупит назад ?

Цитата (RyuuKiiroi @ 28.02.2017 - 11:13)

А старые то можно уже сдать за нормальную цену? А то лежат с 90ых, только жопу вытереть, хотя туалеткой лучше...

через еспч только ,вот реальный курс ,пруф с нашего ЦБ
http://www.cbr.ru/CURRENCY_BASE/GosBankCurs.aspx

Цитата (KisaКлариса @ 28.02.2017 - 11:29)

Цитата (RyuuKiiroi @ 28.02.2017 - 11:13) А старые то можно уже сдать за нормальную цену? А то лежат с 90ых, только жопу вытереть, хотя туалеткой лучше... И у меня есть несколько облигаций "Российский внутренний выигрышный заем 1992 года " по 500 и 1000 руб. Сбербанк обратно не берет. Может , Силуанов выкупит назад ?

смотри и иди в суд ,именно по этому курсу платит РФ пенсии в Израиле бывшим гражданам СССР
http://www.cbr.ru/CURRENCY_BASE/GosBankCurs.aspx

Цитата (MaxQuadCore @ 28.02.2017 - 11:17)

Цитата (Jbox @ 28.02.2017 - 11:56) Облигации госзайма - это не азартная игра. Смысл в том, что когда не хватает у государства денег, у него всего два варианта: 1. Напечатать, 2. Попросить в долг. Попросить в долг, а потом напечатать и отдать! Профит

ага возьмет РФ в долг при курсе 60,наберет овер до хуя , потом раз и курс 120

Цитата (samuray955 @ 28.02.2017 - 11:40)

Цитата (MaxQuadCore @ 28.02.2017 - 11:17) Цитата (Jbox @ 28.02.2017 - 11:56) Облигации госзайма - это не азартная игра. Смысл в том, что когда не хватает у государства денег, у него всего два варианта: 1. Напечатать, 2. Попросить в долг. Попросить в долг, а потом напечатать и отдать! Профит ага возьмет РФ в долг при курсе 60,наберет овер до хуя , потом раз и курс 120

Лол, а если у тебя эти деньги под подушкой лежат, они что, не обесцениваются что ли, если курс был 60 а стал 120? В баксы/евро надо перекладываться когда тенденция к росту наметилась. Только вот прям сразу, роняя тапки на бегу в обменник, а не когда уже курс рублей на несколько вырос. Постоянно в валюте сидеть это дно, это просто деньги, которые не работают и не приносят тебе дохода.

Цитата (Angelberth @ 28.02.2017 - 11:50)

Цитата (samuray955 @ 28.02.2017 - 11:40) Цитата (MaxQuadCore @ 28.02.2017 - 11:17) Цитата (Jbox @ 28.02.2017 - 11:56) Облигации госзайма - это не азартная игра. Смысл в том, что когда не хватает у государства денег, у него всего два варианта: 1. Напечатать, 2. Попросить в долг. Попросить в долг, а потом напечатать и отдать! Профит ага возьмет РФ в долг при курсе 60,наберет овер до хуя , потом раз и курс 120 Лол, а если у тебя эти деньги под подушкой лежат, они что, не обесцениваются что ли, если курс был 60 а стал 120? В баксы/евро надо перекладываться когда тенденция к росту наметилась. Только вот прям сразу, роняя тапки на бегу в обменник, а не когда уже курс рублей на несколько вырос. Постоянно в валюте сидеть это дно, это просто деньги, которые не работают и не приносят тебе дохода.

вкладывать нужно в свое дело

Цитата (samuray955 @ 28.02.2017 - 12:01)

Цитата (Angelberth @ 28.02.2017 - 11:50) Лол, а если у тебя эти деньги под подушкой лежат, они что, не обесцениваются что ли, если курс был 60 а стал 120? В баксы/евро надо перекладываться когда тенденция к росту наметилась. Только вот прям сразу, роняя тапки на бегу в обменник, а не когда уже курс рублей на несколько вырос. Постоянно в валюте сидеть это дно, это просто деньги, которые не работают и не приносят тебе дохода. вкладывать нужно в свое дело

В какое свое дело? Вот есть у меня, скажем, 200 тысяч рублей. Которые в данный момент мне некуда потратить. Пусть себе копятся постепенно, но желательно чтоб на них еще какой процентик набегал. В дело это особо не вложить, там больше надо. Остается либо депозит, либо как раз ОФЗ. Причем депозит который в любой момент можно снять, будет с процентом похуже, чем тот что минимум на год.
И вот в этой ситуации чем плохи ОФЗ, если у них будет ставка выше чем банки дают по вкладам? Если ниже - кто их брать-то будет, непонятно.
Это сообщение отредактировал Angelberth - 28 фев. 2017 г. в 12:14

Снова нарисуют красивые бумажки. Обменяют их на наши денюшки. А потом мы этими цветными "обоями" туалеты снова обклеивать будем.

Цитата (Angelberth @ 28.02.2017 - 09:42)

Цитата (vikin9g @ 28.02.2017 - 09:32) Дебилы в курсе что народ от аванса до получки выживает. Весь народ? Народ у нас очень разнородный. Вчера с женой ходили доки на шенген подавать, и вот как-то немало народа, которые летят в Чехию, Германию, Францию. Летят, я думаю, далеко не на последние деньги. Так что я б не стал всех под одну гребенку "от аванса до получки" грести.

Ни в коем случае. Государство о нас позаботилось, и до вас добереться.

...

Мне и этого наипалова хватило

Это говорит только о том, что они реально население считают дураками. Все знают, что давать деньги государству, это все равно что сжечь их, но тут хоть согреться можно. Провальная затея. Дураки найдется, конечно, но в целом при реальном уровне доверия населения к власти ничего им не светит.

Э-э-э-э... Софинансирование пенсии мы уже проходили, некоторых даже заставляли участвовать, прошло 4-ре года и? И кто теперь поверит очередному Гос. разводу на деньги? Сомневаюсь что выгорит на добровольной основе, опять руки выламывать будут...

где встать в очередь за этими бумагами и сколько лет ждать выплат и можно ли выплаты забирать деньгами?)

Красивыми бумажками выстлана дорога в займ...
умный Ждун.