SpaceX планирует потеснить Россию на рынке коммерческих пусковых услуг

Ща набегут маскодрочеры и скажут что 95% займет

Цитата (CKAT @ 15.07.2017 - 12:44)

Цитата (афтаслезарь @ 15.07.2017 - 13:38) А я рад. Наш роскосмос взамшел маленько. Пора ему на чужую жопу посмотреть, понюхать ВХГ. И выйти на новый уровень. Конкуренция только во благо всем. Абсолютно верно.

Конкуренция хороша странам которые умеют конкурировать. Россия может только запрещать (продуктовые санкции) и ограничивать (заградительные пошлины) и поэтому международная конкуренция для нынешней России - чистое зло. Причем зло именно для населения, так как правительство даже при плохом бюджете всегда будет пить шампанское и закусывать черной икрой, в отличие от беднеющего народа). Два самых успешных российских товара на международном рынке - жыжа и ее производные и зерно. Никаких всемирно успешных технологических товаров (типа пресловутого Айфона) или услуг (типа Майкрософта) Россия не производит. Когда США с помощью технологических инноваций в добыче сланцевой нефти обрушили цены на основной российский товар, все чем смогло ответить ущербное российское правительство - это обрушить курс рубля и тем самым уровень жизни 145 миллионов человек. И все.

Ещё одно отрицательное следствие конкуренции для России - необходимость постоянного развития. Россия уже провалила попытку создания коммерчески привлекательной новой ракеты (Ангара) и пытается хоть как-то угнаться за конкурентами допиливанием ещё советских технологий (Протон-лайт и вариации Зенита). И даже если роскосмос допилит через 5 лет Зенит и Сункар чтобы конкурировать с нынешним Фальконом, то Маск (а с ним Безос и другие) выкатят уже следующее поколение своих ракет и отставание не только не сократится, но и ещё может увеличиться, так современные технологические тенденции - это разработка в виртуальной среде, высокопроизводительные и высокоточные станки, автоматическая сборка, 3D-печать. Со всеми этими технологиями работает SpaceX и иже с ними и практически с ничем из этого не работает Россия. Подтверждение - 10 лет назад Россия ввела заградительные пошлины типо для развития отечественного автопрома и все что в итоге - это Веста на иностранной базе с кучей иностранных комплектующих, уступающая своим основным конкурентам Солярису и Рио, кот. при импорте без заградительных пошлин были бы ещё и дешевле Весты. И при этом Веста уже слишком дорога для большинства населения России без покупки в кредит.

Если ещё кто-то понял к чему я клоню - при выбранном пути "развития" (на самом деле это медленная деградация) Россия уже проиграла нынешнюю и будущую конкурентную борьбу, просто не все это ещё поняли и признали, а те из правительства кто понял - старательно делают вид что все хорошо и корабль идёт верным курсом, а не медленно но неизбежно набирает воду.

Это сообщение отредактировал SuperCop - 15 июл. 2017 г. в 14:32

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 13:18)

Твой вопрос был глупой провокацией. Льготные кредиты на покупку отчественных авто , поддержка государства . Что еще надо ? Вот только народ не горит желанием покупать тазы когда денежки появляются. То есть ты реально не понимаешь откуда у теслы убытки и думаешь такая у нее эффективность работы? Так я и думал ты просто очередной проповедник " не взлетит"

вот тебе ссылочка по субсидиям по приобретению электрокаров. поддержка гос-ва, не?
правда когда в Дании льготы отменили, продажи той же теслы рухнули на 60%. эн оно как бывает без поддержки

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:00)

А что там со стоимостью протона и кг груза ? Что то не улавливаю в чем суть качественных показателей. У протона самый дешевый кг ? При загрузки под завязку? Что отражает этот показатель в реальности? Спутник массой 1500кг вывести на гсо на протоне дешевле?

ну а хуль ты вопрошаешь? возьми, посчитай, выложи сюда. что блять за привычка такая - без доводов что-либо утверждать и требовать, чтобы предоставили пруфы?
_____________________
у одного спросили - знает ли он что тесла в убытке, так тот начал спрашивать "а вы знаете что такое убыток?". да тебе, блять прямой вопрос задали и ожидают услышать ответ. потом у него спросили "а какая прибыль у теслы?", в ответ - "а вы знаете что такое прибыль?". те, блять, задали конкретный вопрос, дай на него конкретный ответ, а не соплежуйством занимайся

avd39

Цитата

Посмотрите стоимость запуска "Протона" и цену 1 кг. полезного груза.

Цена близкая, масса аппаратов тоже. Чего сказать-то хотели?)

Цитата (SuperCop @ 15.07.2017 - 14:16)

те из правительства кто понял - старательно делают вид что все хорошо и корабль идёт верным курсом, а не медленно но неизбежно набирает воду.

И детей отправляют учиться за границу что бы если что там устроились и пригодились

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:17)

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 13:18) Твой вопрос был глупой провокацией. Льготные кредиты на покупку отчественных авто , поддержка государства . Что еще надо ? Вот только народ не горит желанием покупать тазы когда денежки появляются. То есть ты реально не понимаешь откуда у теслы убытки и думаешь такая у нее эффективность работы?  Так я и думал ты просто очередной проповедник " не взлетит" вот тебе ссылочка по субсидиям по приобретению электрокаров. поддержка гос-ва, не? правда когда в Дании льготы отменили, продажи той же теслы рухнули на 60%. эн оно как бывает без поддержки

Это америка субсидирует все государства ради теслы серьезно?))
Ты учти щас теслы стоят от 80к зелени и нет еще нормальной инфраструктуры , через год выходит тесла 3 за 35к зелени. Делал выводы или фапай дальше на весту.

heyter981
я к тому, что без поддержки гос-ва электромобили нахуй не нужны никому. в гонконге продажи упали до 0 в 2017

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:22)

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:00) А что там со стоимостью протона и кг груза ? Что то не улавливаю в чем суть качественных показателей. У протона самый дешевый кг ? При загрузки под завязку? Что отражает этот показатель в реальности? Спутник массой 1500кг вывести на гсо на протоне дешевле? ну а хуль ты вопрошаешь? возьми, посчитай, выложи сюда. что блять за привычка такая - без доводов что-либо утверждать и требовать, чтобы предоставили пруфы? _____________________ у одного спросили - знает ли он что тесла в убытке, так тот начал спрашивать "а вы знаете что такое убыток?". да тебе, блять прямой вопрос задали и ожидают услышать ответ. потом у него спросили "а какая прибыль у теслы?", в ответ - "а вы знаете что такое прибыль?". те, блять, задали конкретный вопрос, дай на него конкретный ответ, а не соплежуйством занимайся

Ну а хуль ты в гуглы отправляешь . Собрался чета доказывать показывай цифры. Пизданули про теслу я привел цифры и все там хорошо. Стоимость 1кг полезного груза это лошадь в вакуме. Это ничего не значит. И я привел пример со спутником на 1500кг.

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:22)

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:00) А что там со стоимостью протона и кг груза ? Что то не улавливаю в чем суть качественных показателей. У протона самый дешевый кг ? При загрузки под завязку? Что отражает этот показатель в реальности? Спутник массой 1500кг вывести на гсо на протоне дешевле? ну а хуль ты вопрошаешь? возьми, посчитай, выложи сюда. что блять за привычка такая - без доводов что-либо утверждать и требовать, чтобы предоставили пруфы? _____________________ у одного спросили - знает ли он что тесла в убытке, так тот начал спрашивать "а вы знаете что такое убыток?". да тебе, блять прямой вопрос задали и ожидают услышать ответ. потом у него спросили "а какая прибыль у теслы?", в ответ - "а вы знаете что такое прибыль?". те, блять, задали конкретный вопрос, дай на него конкретный ответ, а не соплежуйством занимайся

я еще раз спрошу - ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ УБЫТОК И КАК ОН РАССЧИТЫВАЕТСЯ?

Убыток по итогам периода нифиг никому не нужен.

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:36)

heyter981 я к тому, что без поддержки гос-ва электромобили нахуй не нужны никому. в гонконге продажи упали до 0 в 2017

А кому будут нужны тазы без поддержки ?
Ты не понимаешь что 80к зелени это дорого?

Следуя заветам Ленина - мы пойдем другим путём! ©

В свете последних тенденций - восстановим производство чего-нибудь старого. Например ФАУ-2. За копейки их пускать будем, ни один Маск не угонится!

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:38)

Ну а хуль ты в гуглы отправляешь . Собрался чета доказывать показывай цифры. Пизданули про теслу я привел цифры и все там хорошо. Стоимость 1кг полезного груза это лошадь в вакуме. Это ничего не значит. И я привел пример со спутником на 1500кг.

абажди. ты задал вопрос по стоимости полезного груза, тебе сказали - ну так посчитай и докажи свои слова. хуль ты выебываешь?

Цитата (AlexEf @ 15.07.2017 - 14:39)

я еще раз спрошу - ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ УБЫТОК И КАК ОН РАССЧИТЫВАЕТСЯ? Убыток по итогам периода нифиг никому не нужен.

ты ответь на заданный тебе вопрос. что в этом блять сложного? и про убыток и про прибыль.

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:40)

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:36) heyter981 я к тому, что без поддержки гос-ва электромобили нахуй не нужны никому. в гонконге продажи упали до 0 в 2017 А кому будут нужны тазы без поддержки ? Ты не понимаешь что 80к зелени это дорого?

и что ты этим хочешь сказать? ты говорил, что ВАЗ дотируется гос-вом, я тебе привел пример, что и тесла нихуево так дотируется и при отсутствии таковых - продажи так же нихуево падают. в чем смысл спора?

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:46)

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:38) Ну а хуль ты в гуглы отправляешь . Собрался чета доказывать показывай цифры. Пизданули про теслу я привел цифры и все там хорошо.  Стоимость 1кг полезного груза это лошадь в вакуме. Это ничего не значит. И я привел пример со спутником на 1500кг. абажди. ты задал вопрос по стоимости полезного груза, тебе сказали - ну так посчитай и докажи свои слова. хуль ты выебываешь?

Сам абажди ничего я не спрашивал.
Я отвечал на пост где просили глянуть в гугл и смотреть цену. Смысл моего поста что смотреть цену бессмысленное занятие ибо она ничего не отражает.

Цитата (LeSabre @ 15.07.2017 - 12:47)

Цитата цены на наши запуски у того же Союза в разные годы очень разные, Роскосмос снизит цену но не даст себя полностью подвинуть. Союз для коммерческих запусков не очень полезен. И еще раз, в этом году у нас целый один коммерческий запуск. В прошлом было целых три) Цитата Китай в этом плане больше настораживает т.к. умеет дешево все делать. Вот только что-то пока коммерческих запусков у них не особо наблюдается.

Кто то что то забыл и не понимает причинно-следственных связей и рассуждает только о следствиях без вспоминания причин 2014-го года ?
США запретили американским и европейским компаниям запуски спутников с американскими комплектующими с территории России и Китая.
Китайцы украли ещё не все значимые технологии... американцы боятся потерять последние секретные ингридиеты лапшёвого супа .
Поэтому в Китае вааще 0.

Цитата

28 апреля 2014 США запрещают России запускать европейские спутники. Блокирование произошло после того, как департамент торговли правительства США запретил поставку в Россию космических аппаратов американского производства и тех аппаратов, в которых используются американские приборы.

То есть дело не в экономике и "рынке", а в политике :(

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:47)

Цитата (AlexEf @ 15.07.2017 - 14:39) я еще раз спрошу - ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ УБЫТОК И КАК ОН РАССЧИТЫВАЕТСЯ? Убыток по итогам периода нифиг никому не нужен. ты ответь на заданный тебе вопрос. что в этом блять сложного? и про убыток и про прибыль.

$674,914 млн. долларов убытка.

и что дальше то?

Cо всех телекАналов: эвропу ебашут геи и чурки, Омериге- пиндец!

Вова даже в этом просрал... Нет слов.

Цитата (prosvet @ 15.07.2017 - 14:53)

Цитата (LeSabre @ 15.07.2017 - 12:47) Цитата цены на наши запуски у того же Союза в разные годы очень разные, Роскосмос снизит цену но не даст себя полностью подвинуть. Союз для коммерческих запусков не очень полезен. И еще раз, в этом году у нас целый один коммерческий запуск. В прошлом было целых три) Цитата Китай в этом плане больше настораживает т.к. умеет дешево все делать. Вот только что-то пока коммерческих запусков у них не особо наблюдается. Кто то что то забыл и не понимает причинно-следственных связей и рассуждает только о следствиях без вспоминания причин 2014-го года ? США запретили американским и европейским компаниям запуски спутников с американскими комплектующими с территории России и Китая. Китайцы украли ещё не все значимые технологии... американцы боятся потерять последние секретные ингридиеты лапшёвого супа . Поэтому в Китае вааще 0. Цитата 28 апреля 2014 США запрещают России запускать европейские спутники. Блокирование произошло после того, как департамент торговли правительства США запретил поставку в Россию космических аппаратов американского производства и тех аппаратов, в которых используются американские приборы. То есть дело не в экономике и "рынке", а в политике :(

а как же Эхостар который запустили 08.06?

AlexEf
т.е. прибыли нет? тема закрыта

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:58)

AlexEf т.е. прибыли нет? тема закрыта

почему же?

я еще раз спрошу - ты знаешь что такое прибыль и убыток?
Как рассчитываются они?

heyter981
интересно - цена ничего не отражает. отлично сказано

Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:38)

Цитата (GNEV @ 15.07.2017 - 14:22) Цитата (heyter981 @ 15.07.2017 - 14:00) А что там со стоимостью протона и кг груза ? Что то не улавливаю в чем суть качественных показателей. У протона самый дешевый кг ? При загрузки под завязку? Что отражает этот показатель в реальности? Спутник массой 1500кг вывести на гсо на протоне дешевле? ну а хуль ты вопрошаешь? возьми, посчитай, выложи сюда. что блять за привычка такая - без доводов что-либо утверждать и требовать, чтобы предоставили пруфы? _____________________ у одного спросили - знает ли он что тесла в убытке, так тот начал спрашивать "а вы знаете что такое убыток?". да тебе, блять прямой вопрос задали и ожидают услышать ответ. потом у него спросили "а какая прибыль у теслы?", в ответ - "а вы знаете что такое прибыль?". те, блять, задали конкретный вопрос, дай на него конкретный ответ, а не соплежуйством занимайся Ну а хуль ты в гуглы отправляешь . Собрался чета доказывать показывай цифры. Пизданули про теслу я привел цифры и все там хорошо. Стоимость 1кг полезного груза это лошадь в вакуме. Это ничего не значит. И я привел пример со спутником на 1500кг.

Запускать спутник 1500 кг Фалконом и Протоном одинаково долбоебично. Так что, в данном случае, это одинаковые носители.

AlexEf
знаю, и что?