8-летняя девочка обвинила своего дядю в сексуальном преступлении в Новосибирском селе

Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:40)

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:38) А хочешь побыть судьей  оправдавшим десяток виновных? Кем уж я точно не хотел быть, так это осудившим невиновного. Может быть поэтому судьей я при всем желании бы не стал.

Знакомая точка зрения но судью этим ты уже осудил. Просто по факту наличия должности вызывающей у тебя антипатию. Уот так уот.

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:45)

Знакомая точка зрения но судью этим ты уже осудил. Просто по факту наличия должности вызывающей у тебя антипатию. Уот так уот.

Не надо путаницы, уважаемый. Я осудил судью осудившего невиновного. А это, как говорит ваш народ, таки большая разница.

Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:40)

Цитата Ты всерьез думаешь что СКшники А че, показатели по особо тяжким отменили?

По педофилам нет палок, не тот случай. А в случае оправдоса(судом присяжных к примеру) отьебут всю вертикаль с особым цинизмом.

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:49)

Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:40) Цитата Ты всерьез думаешь что СКшники А че, показатели по особо тяжким отменили? По педофилам нет палок, не тот случай. А в случае оправдоса(судом присяжных к примеру) отьебут всю вертикаль с особым цинизмом.

Ну т.е. сам понимаешь, что никому не выгодно, чтоб обвинямый оказался невиновным.

А по палкам, что=-то мне кажется, что это ерунда.
Первая же ссылка.

Цитата

По данным МВД РФ, за последний год было зарегистрировано 14 тыс. случаев изнасилований или домогательств в отношении несовершеннолетних

Хочешь сказать, учет ведется, а требований не предъявляют?
Это сообщение отредактировал Бабубыч - 3 авг 2021 в 17:53

Цитата (VampirBFW @ 3.08.2021 - 17:39)

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:38) Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:28) Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:24) Смогешь разобраться? От беспристрастно поставив перед собой всю толпу а потом рубануть Великую Истину? Ну то то же. Все давно уже разобрано. Лучше оправдать десять виновных, чем обвинить одного невинного. Абсолютно и всячески согласен. А хочешь побыть судьей оправдавшим десяток виновных? А родственником реально потерпевшей? А самому глянуть на уебка избежавшего наказания? Ты всерьез думаешь что СКшники прям потирают ладошки когда им прилетает такая делюга, судьи наглаживают мантии а цирики полируют дубины в предвкушении? Это для всех ниибический головняк. Дело не только в головной боли, над судьей висит дамоклов меч истины. Вот она его посадит, а он невиновен, реально невиновен, или отпустит, а он через 2 дня уже другого ребенка убьет. И как тут найти кто виноват кто нет?

Вот и получается, со стороны судьи, что лучше мужика закрыть от греха подальше.)

Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:51)

А по палкам, что=-то мне кажется, что это ерунда. Первая же ссылка. Цитата По данным МВД РФ, за последний год было зарегистрировано 14 тыс. случаев изнасилований или домогательств в отношении несовершеннолетних Хочешь сказать, учет ведется, а требований не предъявляют?

Это не МВДшная подследственность от слова совсем. Только регистрация и передача по подследственности, остальное по письменному распоряжению следователя СК. Любая самодеятельность с мальками это автоматом 285/286 УК со всеми прелестями. Тоисть грубо говоря пришли терпилы, дал ручку/бумажку, штампанул в КУСП, вызвал следака, и кури бамбук. Даж вопросы задавать не рекомендуется, атож все нервенные ща, истерят.

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 19:49)

Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:40) Цитата Ты всерьез думаешь что СКшники А че, показатели по особо тяжким отменили? По педофилам нет палок, не тот случай. А в случае оправдоса(судом присяжных к примеру) отьебут всю вертикаль с особым цинизмом.

Ты не представляешь как менты гонятся за вызовами о пропаже детей.

Я сам был в ахуе, если какое то там стремное ДТП - всем насрать приедут через пол суток.

Когда девочка из квартиры ниже меня этажом вышла в свой любимый магазинчик, что бы купить мороженое на деньги которые она накопила и мать успела позвонить в полицию - девочку нашли на кассе, она даже заплатить не успела на все про все 10 минут ушло не более.
Это сообщение отредактировал LongTom - 3 авг 2021 в 18:09

Цитата (LongTom @ 3.08.2021 - 15:08)

Ты не представляешь как менты гонятся за вызовами о пропаже детей. Я сам был в ахуе, если какое то там стремное ДТП - всем насрать приедут через пол суток. Когда девочка из квартиры ниже меня этажом вышла в свой любимый магазинчик, что бы купить мороженое на деньги которые она накопила и мать успела позвонить в полицию - девочку нашли на кассе, она даже заплатить не успела на все про все 10 минут ушло не более.

Представляю. Потому как ебут за промедление жестко и бескомпромиссно, зачастую вприсядку. А еще возбуждают веером УД только за намек о халатности.

Цитата (Bormoglotik @ 3.08.2021 - 09:36)

Мутное дело. А что экспертиза говорит?

Для начала прочти статью.

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:38)

Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 14:28) Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:24) Смогешь разобраться? От беспристрастно поставив перед собой всю толпу а потом рубануть Великую Истину? Ну то то же. Все давно уже разобрано. Лучше оправдать десять виновных, чем обвинить одного невинного. Абсолютно и всячески согласен. А хочешь побыть судьей оправдавшим десяток виновных? А родственником реально потерпевшей? А самому глянуть на уебка избежавшего наказания? Ты всерьез думаешь что СКшники прям потирают ладошки когда им прилетает такая делюга, судьи наглаживают мантии а цирики полируют дубины в предвкушении? Это для всех ниибический головняк.

Эмм… Открою тебе страшную тайну - именно так и работает нормальное правосудие. В голову людям для чтения мыслей пока никто не научился заглядывать, прикинь?
Поэтому нормальный судья выносит решение только в зависимости от того, есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вины человека или нет, а не исходя из того, виновен ли человек. Потому что без доказательств судья никак не может узнать, виновен ли подсудимый, и мысли читать судья не умеет.
Вообще логика - это интересная штука, советую попробовать ее использовать.
Это сообщение отредактировал Cromwell - 3 авг 2021 в 18:51

Цитата (Cromwell @ 3.08.2021 - 18:50)

Поэтому нормальный судья выносит решение только в зависимости от того, есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вины человека или нет, а не исходя из того, виновен ли человек. Потому что без доказательств судья никак не может узнать, виновен ли подсудимый, и мысли читать судья не умеет.

Ну да, именно так. Вопрос, что будет считать судья доказательством. Слова малолетки "дядя писю показал" или слова десяти человек что несчастного там и рядом не было и ваще есть видеозапись как он в это время в другом месте. Чот по опыту именно слова малолетки ибо нет оснований не доверять, а вот не доверять показаниям кучи народу основания есть.
Вспомните митинговые дела. 30 человек видело как менты пиздили пацана. Со всех ракурсов снимали на смартфоны и всё прекрасно видно. Но эти свидетельства и доказательства судьёй отметаются и остаётся одно - нет оснований не доверять словам мента.

Цитата (InnaI @ 3.08.2021 - 16:54)

Отвлеченно от этого конкретного случая могу сказать, что иногда дети таааак врут! Причем без видимых причин и на пустом (с точки зрения взрослого) месте.

Один даже себе виртуального друга выдумал с пропеллером в заднице.
Ну это ж додуматься надо! Живёт на крыше и пропеллер в *опе!!

Цитата (Bormoglotik @ 3.08.2021 - 17:11)

Цитата (gluk35 @ 3.08.2021 - 17:07) Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:00) А где ему быть если корячится срок в пару десятков лет? Тут и святой захуярит нимб куда подальше да по тапкам врубит. А долго ли он пробегает? обычный сельский работяга. ну если только в тайгу подальше, к агафье лыковой Тем не менее, такой вариант возможен. А это надо оперативникам и следователю?

Кто б сомневался, во главу угла ставятся интересы оперативников и следователей.
Главное, чтоб им комфортно было, а вы и посидеть можете, чай, не графьё!

Цитата (Островский @ 3.08.2021 - 16:42)

Цитата (Bormoglotik @ 3.08.2021 - 17:11) Цитата (gluk35 @ 3.08.2021 - 17:07) Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:00) А где ему быть если корячится срок в пару десятков лет? Тут и святой захуярит нимб куда подальше да по тапкам врубит. А долго ли он пробегает? обычный сельский работяга. ну если только в тайгу подальше, к агафье лыковой Тем не менее, такой вариант возможен. А это надо оперативникам и следователю? Кто б сомневался, во главу угла ставятся интересы оперативников и следователей. Главное, чтоб им комфортно было, а вы и посидеть можете, чай, не графьё!

Слушь, безотносительно личности обвиняемого и его вины во всем мире считаются с мнением большинства,а это общество. Тоисть тупая толпа имеющая мнение. При всех симпатиях к копу замахорившему Флойда он сел на потеху публике. Ванштейн сел так же под улюлюкание толпы, да и куча других людей было принесено в жертву ради спокойствия плебса. Я не в укор тебе и не в оправдание системы но истории из "Зеленой мили" к примеру были, есть и будут всегда.

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 19:58)

Слушь, безотносительно личности обвиняемого и его вины во всем мире считаются с мнением большинства,а это общество. Тоисть тупая толпа имеющая мнение. При всех симпатиях к копу замахорившему Флойда он сел на потеху публике. Ванштейн сел так же под улюлюкание толпы, да и куча других людей было принесено в жертву ради спокойствия плебса. Я не в укор тебе и не в оправдание системы но истории из "Зеленой мили" к примеру были, есть и будут всегда.

Если считать ЯП срезом общества, то улюлюкающей толпы не видно.
Прямо наоборот, большинство требует тщательного расследования и соблюдения презумпции.
Для меня загадка, на ком и на чём держится педофило-истерия, включая регулярные посадки женщин, дававших подросткам.

Для ясности: детей защищать надо, слов нет. А вот охоту на ведьм устраивать не надо.

Цитата (Островский @ 3.08.2021 - 17:08)

Если считать ЯП срезом общества, то улюлюкающей толпы не видно. Прямо наоборот, большинство требует тщательного расследования и соблюдения презумпции. Для меня загадка, на ком и на чём держится педофило-истерия, включая регулярные посадки женщин, дававших подросткам. Для ясности: детей защищать надо, слов нет. А вот охоту на ведьм устраивать не надо.

1-ЯП это очень тонкий срез весьма своебразной публики. Истероиды, быдлоганы, люмпены и наоборот интеллектуалы тут не приживаются. Этим лично мне он подходит и я рад в нем находится.
2-все вменяемые за правду и против всякой хуйни
3-педоистерия проистекает из многочисленных случаев и тренда современности. Так во всем мире и ничего с этим не сделать, само уляжется.
4-насчет компанейщины абсолютно согласен, и поверь что все правохранители сами в ахуе от требований и рамок в которые их загнали. Лично слыхал от прокурорского следака в адрес арестованного по бесу гражданина-".. все понимаю, но если я тебя не загружу по 91й и не выйду на арест-я сяду вместо тебя.." И я ему верю, так как знаю как работает система.

Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 20:17)

И я ему верю, так как знаю как работает система.

Дык! Все знают как работает система.
Система работает крайне ХУЁВО!

Цитата (Рептилий @ 3.08.2021 - 12:46)

Цитата (vistador @ 3.08.2021 - 12:41) Цитата (YunYun @ 3.08.2021 - 12:36) Цитата (Бабубыч @ 3.08.2021 - 12:34) Цитата (YunYun @ 3.08.2021 - 12:27) А куда надо сажать обвиняемого в совершении тяжкого преступления, который возможно социально опасен? Не в СИЗО разве? О том и говорят, сначала надо разобраться, провести экспертизы хотя бы. Потому что это охота на ведьм получается. Ты виновен и будешь наказан просто потому, что тебе не повезло (с родственниками, коллегам, соседями). СИЗО это не наказание, это мера пресечения. Туда отправляют тех, кто под следствием и может представлять опасность обществу. Педофил - может. Для кого то и СИЗО это почти смерть... У нас на районе на окраине 20 лет назад одну бабу зарубили топором ночью .. когда она открыла калитку на звонок.. В итоге по подозрению в СИЗО отправили ее мужа блять.. Выпустили конечно через полгода. Но он постарел лет на 10.. вышел с проседью ( ему 35 было) Щас он просто дряхлый старик .. с пустым взором.. А он был ни в чем не виноват. Был бы ни в чём не виноват - не посадили бы. Просто так никого не сажают!

Ты полоумный чтоли???

Если бы он был виноват, то через полгода не выпустили бы.. а поехал бы отбывать...

На него подумали соседи, и участковому напиздели.

Цитата (Островский @ 3.08.2021 - 19:42)

Цитата (Bormoglotik @ 3.08.2021 - 17:11) Цитата (gluk35 @ 3.08.2021 - 17:07) Цитата (хартманннн @ 3.08.2021 - 17:00) А где ему быть если корячится срок в пару десятков лет? Тут и святой захуярит нимб куда подальше да по тапкам врубит. А долго ли он пробегает? обычный сельский работяга. ну если только в тайгу подальше, к агафье лыковой Тем не менее, такой вариант возможен. А это надо оперативникам и следователю? Кто б сомневался, во главу угла ставятся интересы оперативников и следователей. Главное, чтоб им комфортно было, а вы и посидеть можете, чай, не графьё!

Ну, я бы не был так категоричен.
Обвиняемый в особо тяжком преступлении находясь на свободе, может ещё нахуевертить столько, что тошно всем станет.
Для примера: подозревается человек в педофилии, и его оставили на свободе.
Пока суд да дело, пока следствие идёт, он за это время ещё пару детей изнасиловал.
Ты же первый задашься вопросом, как такой опасный тип ходил на свободе, пока следствие шло?

Цитата (laz77 @ 3.08.2021 - 18:17)

Цитата (Bormoglotik @ 3.08.2021 - 09:36) Мутное дело. А что экспертиза говорит? Для начала прочти статью.

Поумничал?

Теперь прочти сам статью и прочти мой вопрос ещё раз.

Цитата (ash252 @ 3.08.2021 - 12:10)

Цитата (dirmor @ 3.08.2021 - 11:06) 7-8 лет большинство нормальных детей ещё не понимают что происходит и что такое секс. поэтому может и нет шока, замкнутости тем более если рядом знакомый человек которого ты видел много раз и никакой опасности не исходит от него. нет насилия, нет угроз, нет принуждения. дядя просто может показать весёлую игру или интересную штуку.....и для ребёнка это не будет шоком. тогда почему через полтора года данное событие вызвало приступ паники ночью? Если оно было настолько рядовым, как игра в куклу?

осознала в силу возраста и это внезапное осознание шокировало

Цитата (YunYun @ 3.08.2021 - 11:01)

Цитата -Натянутые семейные отношения на лицо делать человека педофилом из-за "натянутых отношений"? В этом нет логики. Для такого должна быть как минимум серьезная вражда. Цитата -по сообщениям сми, в показаниях много не стыковок Вероятно, потому что СМИ все переиначили по 10 раз.

Или имущество.

Цитата (симирина @ 3.08.2021 - 23:09)

осознала в силу возраста и это внезапное осознание шокировало

ты много помнишь из своего 7 летнего возраста? вот готов спорить. что нет. Дети быстро забывают многие вещи. А тут никакой боли. никакого негатива, и вдруг осознала, ога счаз.
Это сообщение отредактировал gluk35 - 4 авг 2021 в 01:25

Цитата (YunYun @ 03.08.2021 - 11:21)

Ну то есть девочке можно доказать, что дядя совал ей в руку/рот/между ног член в бане, когда остальная родня ужралась и спит, только если у нее видеорегистратор всегда на шее?

Именно так. Нет доказательств - мужика выпускают, а девочку вешают на суку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VragNaroda @ 3.08.2021 - 21:17)

Цитата (Cromwell @ 3.08.2021 - 18:50) Поэтому нормальный судья выносит решение только в зависимости от того, есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вины человека или нет, а не исходя из того, виновен ли человек. Потому что без доказательств судья никак не может узнать, виновен ли подсудимый, и мысли читать судья не умеет. Ну да, именно так. Вопрос, что будет считать судья доказательством. Слова малолетки "дядя писю показал" или слова десяти человек что несчастного там и рядом не было и ваще есть видеозапись как он в это время в другом месте. Чот по опыту именно слова малолетки ибо нет оснований не доверять, а вот не доверять показаниям кучи народу основания есть. Вспомните митинговые дела. 30 человек видело как менты пиздили пацана. Со всех ракурсов снимали на смартфоны и всё прекрасно видно. Но эти свидетельства и доказательства судьёй отметаются и остаётся одно - нет оснований не доверять словам мента.

Есть понятие - разумное сомнение, не можешь доказать иди в пень.
В нормальных случаях и странах такое понятие трактуется в пользу обвиняемого.

А вот нехуй в такие места ходить, хотя при повторных обвинениях могут быть учтены.

Хотя это не про наше видео - там просто судьи охуели и как им доверять теперь я не знаю. Точно помню что последний честный конституционный судья уволился в 2010м году, мотивация в том что не стал доверят исполнительной власти - читай УТРАТА ДОВЕРИЯ.
Это сообщение отредактировал LongTom - 4 авг 2021 в 10:08