Чиновники объяснили ошибочный перевод девушке 330 тысяч: за потраченное ей грозит 2 года

Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:45)

Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 14:39) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:23) Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 14:16) Излишне выплаченные суммы должны быть возвращены, если их выплата явилась результатом: 1) счетной ошибки или 2) недобросовестности получателя. Правильность произведенных расчетов, по которым была совершена выплата, а также добросовестность поведения получателя презюмируются, стало быть, потерпевший обязан доказать наличие этих фактов для того, чтобы обратить получателя в приобретателя, а выплаченные суммы - в неосновательное обогащение. Не дали дописать в вернем посте. Поэтому что ни со стороны гражданина, ни с противоположной не было ни счетной ошибки, ни недобросовестности гражданина ибо - "Как пояснил корреспонденту управляющий Пенсионного фонда в городе Лесосибирске Александр Ершов...бла бла бла... Причиной ошибки стал сбой в программе" - так что со стороны девушки никаких возвратов. Про приобретателя вообще зря приплели...))) Если Вы начали ссылаться на сбой в программе, то все равно мы вернемся к началу нашего разговора про неосновательное обогащение. Для ясности картины приведу пример, что получится, если следовать Вашей логике о том, что при сбое девушка ничего возвращать не должна. К примеру, Вы решили через телефон перевести своему другу сумму в размере 8 000 рублей. Во время перевода произошел сбой программы и Ваши деньги зачислили другому лицу на счет. Если следовать Вашей логике, человек, получивший Ваши деньги в результате сбоя программы и потративший их, ничего никому не должен возвращать, А Вы никак не сможете вернуть 8 000 рублей. Но это не так! У лица, который ошибочно получил Ваши 8000, будет неосновательное обогащение и он обязан будет вернуть эти деньги. Либо добровольно либо через суд. Да что Вы, право слово! Эта статья ГК РФ 1109 действует, если перечислялись: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию... То есть телефонные платежи тут не предусмотрены, "человека" из Вашего примера заставят вернуть деньги мне, ну а эту девушку - нет.

Если я наконец то понял Вас, то возможно Вы и правы!

Но все же остались вопросы по поводу этой фразы - .... Причиной ошибки стал сбой в программе....
Если сбой программы при осуществлении правильного подсчета пенсии (арифметическая ошибка), то это все равно будет счетная ошибка, при которой девушка должна вернуть деньги.
Если системный сбой, то обычно он единичным не бывает.

Если юристы пенсионного фонда не дураки, то они скажут в суде, что была проведена служебная проверка, в результате которой установлено, что работник допустил арифметическая ошибку при подсчете пенсии, то тогда ст.1109 ГК РФ не прокатит.

Роисся во всём вперде!

Тут вроде каг решили прощать за экономические преступления - ну вот и начните с барышни
ЗЫ каэш не "кража", а "незаконное обогащение", журналюги мудаки. Или прокурорские мудаки, если и правда по рупь писят восемь возбудились

Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 15:23)

Цитата (AlexLiNk @ 4.02.2017 - 15:22) Допустим, я знаю, что мне в январе должна прийти на карточку премия за прошлый год. Размера её я не знаю, ибо он индивидуален и зависит только от текущего настроения руководства)). Тут мне на карту приходит, условно, 30 тысяч, я их снимаю и трачу. А потом оказывается, что эти деньги мне перечислены ошибочно каким-нибудь пенсионным фондом, а премию кому-то успели перечислить в январе, кому-то нет, и моя будет только в феврале, о чем меня никто не уведомил. Мне в таком случае тоже светит уголовка за кражу? Да. Поскольку ты должен был получить на работе такую весчь как расчетный лист где указано четко сколько и когда тебе переведут.... И еще нюанс в онлайн банке ты видиш откуда деньги пришли.....от какой организации....или ты можешь поинтересоваться об этом в отделении банка.... так что пример некорректен в нем ты по любому виноват....

Расчетный счет я получаю 15 следующего месяца,а аванс у нас 25 предыдущего месяца вы предлагаете мне 20 дней ждать и не тратить деньги ?Вы наверное не в курсе что у многих предприятий филиалы разбросаны по большой территории,а центральная бухгалтерия одна.К примеру у меня до бухгалтерии 290 км или мне нужно после каждого перечисления мне денег звонить туда и спрашивать правильно ли мне перечислили деньги? Интересно как скоро меня и моих коллег бухгалтер на хуй пошлет?

Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 15:30)

...Ребят вы в самом деле странно спорите....я уже выше писал...ошибка в проограмме - лучшийи ближайший пример глюки с банкоматами...сколько раз уже было и сколько раз обязывали деньги вернуть и сажали....прецедентов уже до кучи....

дайте статьи ГК, УК, по которым сажали и я спорить прекращу.

какая же это кража? деньги на её карточке? да. захотела - потратила. а то что ей кто-то там по ошибке что-то перевёл - вот это ОН украл, или там потерял или еще что-то. программа? ну программиста значит взъебать. но еще доказать нужно что это был программный сбой.

Ну и молодец, что потратила все!

Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 15:30)

Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:27) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:23) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:19) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:03) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:00) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:49) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 14:47) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Нет тут состава по краже. Как возбудили, так и закроют, дело разумеется. Деньги переведены на личный счет девоньки. Дело мировым судьям надо слушать и выплатить обяжут всю сумму или будут удерживать в счет будущей пенсии "выплатить обяжут всю сумму или будут удерживать в счет будущей пенсии" - с какого перепугу? С обычного. Это не частная лавочка, с которой можешь судиться годами и где все проще списать на операционистку. Уголовку возбуждать не будут, но бабки вернут по суду. А, как - это на усмотрение судебных приставов "Уголовку возбуждать не будут, но бабки вернут по суду" - статью ГК РФ озвучьте плиз, по которой вернут. 1109 п.3 не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения «заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и, внимание, счетной ошибки а где счетная, то есть математическая ошибка? - по ТСу - "Причиной ошибки стал сбой в программе" - все нормуль, денежки тю-тю. Так это по ТСу, а по ПФР будет счетная. Я жеж пишу - это не частная лавочка, типо захудалого банка. Напишут, что в расчетах ошиблись и вуаля Ребят вы в самом деле странно спорите....я уже выше писал...ошибка в проограмме - лучшийи ближайший пример глюки с банкоматами...сколько раз уже было и сколько раз обязывали деньги вернуть и сажали....прецедентов уже до кучи....

Да не посадят никого, тут нет ни состава, ни умысла. Чистая ошибка. Ну хоть одно дело приведи, по которому посадили...

Мне работник ПФ случайно добавила пенсии(лишнего получил почти за год более 10 тыс). Позвонила руководитель отделения, что пришлёт горе-работника с объяснениями и просьбой составить заявление с удобной для меня схемой погашения переплаты... Пошел сам, встретили с ковровой дорожкой и цветами и проводили также после заявления о согласии с разовым удержанием всей суммы(сарказм!). Прошло всё обыденно и ожидаемо: ошиблась - бывает у всех, чужое отдаёшь - правильно, так и надо...
ЗЫ Кстати, я не такой пушистый каким кажусь - свою пенсию высудил в судах двух инстанций в 2003-04годах.

Это сообщение отредактировал shpaga - 4 фев. 2017 г. в 15:44

Цитата (КагНебудьТа @ 4.02.2017 - 15:35)

Тут вроде каг решили прощать за экономические преступления - ну вот и начните с барышни ЗЫ каэш не "кража", а "незаконное обогащение", журналюги мудаки. Или прокурорские мудаки, если и правда по рупь писят восемь возбудились

я правильно понимаю, что по статье "кража" любой первокурсник юрфака это дело развалит за отсутствием состава преступления?

А если эти 300 т.р. потратить в том числе на грамотных адвокатов, который выдвинет встречные иски к сотрудникам Пенсионного Фонда?
Какой шанс получить с фонда еще и моральную компенсацию за оскорбление чести и достоинства обвинениями в краже?

Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 15:33)

Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:45) Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 14:39) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:23) Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 14:16) Излишне выплаченные суммы должны быть возвращены, если их выплата явилась результатом: 1) счетной ошибки или 2) недобросовестности получателя. Правильность произведенных расчетов, по которым была совершена выплата, а также добросовестность поведения получателя презюмируются, стало быть, потерпевший обязан доказать наличие этих фактов для того, чтобы обратить получателя в приобретателя, а выплаченные суммы - в неосновательное обогащение. Не дали дописать в вернем посте. Поэтому что ни со стороны гражданина, ни с противоположной не было ни счетной ошибки, ни недобросовестности гражданина ибо - "Как пояснил корреспонденту управляющий Пенсионного фонда в городе Лесосибирске Александр Ершов...бла бла бла... Причиной ошибки стал сбой в программе" - так что со стороны девушки никаких возвратов. Про приобретателя вообще зря приплели...))) Если Вы начали ссылаться на сбой в программе, то все равно мы вернемся к началу нашего разговора про неосновательное обогащение. Для ясности картины приведу пример, что получится, если следовать Вашей логике о том, что при сбое девушка ничего возвращать не должна. К примеру, Вы решили через телефон перевести своему другу сумму в размере 8 000 рублей. Во время перевода произошел сбой программы и Ваши деньги зачислили другому лицу на счет. Если следовать Вашей логике, человек, получивший Ваши деньги в результате сбоя программы и потративший их, ничего никому не должен возвращать, А Вы никак не сможете вернуть 8 000 рублей. Но это не так! У лица, который ошибочно получил Ваши 8000, будет неосновательное обогащение и он обязан будет вернуть эти деньги. Либо добровольно либо через суд. Да что Вы, право слово! Эта статья ГК РФ 1109 действует, если перечислялись: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию... То есть телефонные платежи тут не предусмотрены, "человека" из Вашего примера заставят вернуть деньги мне, ну а эту девушку - нет. Если я наконец то понял Вас, то возможно Вы и правы! Но все же остались вопросы по поводу этой фразы - .... Причиной ошибки стал сбой в программе.... Если сбой программы при осуществлении правильного подсчета пенсии (арифметическая ошибка), то это все равно будет счетная ошибка, при которой девушка должна вернуть деньги. Если системный сбой, то обычно он единичным не бывает. Если юристы пенсионного фонда не дураки, то они скажут в суде, что была проведена служебная проверка, в результате которой установлено, что работник допустил арифметическая ошибку при подсчете пенсии, то тогда ст.1109 ГК РФ не прокатит.

и при этом пусть приложат логи операционной системы или программного средства, по которым будет видно то или иное. Ок? Да там юристы не должны быть дураками, тогда они должны были сразу версию про счетную ошибку толкать, а не про сбой программы, ибо это было бы бесспорно, а тут не так, понадеялись на дурочку!

330/24=15к в месяц... Маловато... проще вернуть, было пару миллионов - имело бы для глубинки смысл, при условия не возврата =))) или "беспроцентного" кредита.

Это сообщение отредактировал Ruwisk - 4 фев. 2017 г. в 15:43

Цитата (КагНебудьТа @ 4.02.2017 - 15:35)

Тут вроде каг решили прощать за экономические преступления - ну вот и начните с барышни ЗЫ каэш не "кража", а "незаконное обогащение", журналюги мудаки. Или прокурорские мудаки, если и правда по рупь писят восемь возбудились

Так преступления нет, чего прощать то?

Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:40)

Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 15:30) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:27) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:23) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:19) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:03) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:00) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:49) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 14:47) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Нет тут состава по краже. Как возбудили, так и закроют, дело разумеется. Деньги переведены на личный счет девоньки. Дело мировым судьям надо слушать и выплатить обяжут всю сумму или будут удерживать в счет будущей пенсии "выплатить обяжут всю сумму или будут удерживать в счет будущей пенсии" - с какого перепугу? С обычного. Это не частная лавочка, с которой можешь судиться годами и где все проще списать на операционистку. Уголовку возбуждать не будут, но бабки вернут по суду. А, как - это на усмотрение судебных приставов "Уголовку возбуждать не будут, но бабки вернут по суду" - статью ГК РФ озвучьте плиз, по которой вернут. 1109 п.3 не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения «заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и, внимание, счетной ошибки а где счетная, то есть математическая ошибка? - по ТСу - "Причиной ошибки стал сбой в программе" - все нормуль, денежки тю-тю. Так это по ТСу, а по ПФР будет счетная. Я жеж пишу - это не частная лавочка, типо захудалого банка. Напишут, что в расчетах ошиблись и вуаля Ребят вы в самом деле странно спорите....я уже выше писал...ошибка в проограмме - лучшийи ближайший пример глюки с банкоматами...сколько раз уже было и сколько раз обязывали деньги вернуть и сажали....прецедентов уже до кучи.... Да не посадят никого, тут нет ни состава, ни умысла. Чистая ошибка. Ну хоть одно дело приведи, по которому посадили...

http://pikabu.ru/story/osuzhdena_devushka_...000_rub_3255665

первая ссылка в гугле...а на деле таких дел вагон....

https://ria.ru/spravka/20130919/964535555.html

Это сообщение отредактировал Volandk - 4 фев. 2017 г. в 15:47

Цитата (Dikon10 @ 4.02.2017 - 15:41)

А если эти 300 т.р. потратить в том числе на грамотных адвокатов, который выдвинет встречные иски к сотрудникам Пенсионного Фонда? Какой шанс получить с фонда еще и моральную компенсацию за оскорбление чести и достоинства обвинениями в краже?

по-моему, достаточно большой, я об этом и хотел написать, чтобы девушка иск подавала встречный и не медлила с этим

Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:42)

Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 15:33) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:45) Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 14:39) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:23) Цитата (NightHawk @ 4.02.2017 - 14:16) Излишне выплаченные суммы должны быть возвращены, если их выплата явилась результатом: 1) счетной ошибки или 2) недобросовестности получателя. Правильность произведенных расчетов, по которым была совершена выплата, а также добросовестность поведения получателя презюмируются, стало быть, потерпевший обязан доказать наличие этих фактов для того, чтобы обратить получателя в приобретателя, а выплаченные суммы - в неосновательное обогащение. Не дали дописать в вернем посте. Поэтому что ни со стороны гражданина, ни с противоположной не было ни счетной ошибки, ни недобросовестности гражданина ибо - "Как пояснил корреспонденту управляющий Пенсионного фонда в городе Лесосибирске Александр Ершов...бла бла бла... Причиной ошибки стал сбой в программе" - так что со стороны девушки никаких возвратов. Про приобретателя вообще зря приплели...))) Если Вы начали ссылаться на сбой в программе, то все равно мы вернемся к началу нашего разговора про неосновательное обогащение. Для ясности картины приведу пример, что получится, если следовать Вашей логике о том, что при сбое девушка ничего возвращать не должна. К примеру, Вы решили через телефон перевести своему другу сумму в размере 8 000 рублей. Во время перевода произошел сбой программы и Ваши деньги зачислили другому лицу на счет. Если следовать Вашей логике, человек, получивший Ваши деньги в результате сбоя программы и потративший их, ничего никому не должен возвращать, А Вы никак не сможете вернуть 8 000 рублей. Но это не так! У лица, который ошибочно получил Ваши 8000, будет неосновательное обогащение и он обязан будет вернуть эти деньги. Либо добровольно либо через суд. Да что Вы, право слово! Эта статья ГК РФ 1109 действует, если перечислялись: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию... То есть телефонные платежи тут не предусмотрены, "человека" из Вашего примера заставят вернуть деньги мне, ну а эту девушку - нет. Если я наконец то понял Вас, то возможно Вы и правы! Но все же остались вопросы по поводу этой фразы - .... Причиной ошибки стал сбой в программе.... Если сбой программы при осуществлении правильного подсчета пенсии (арифметическая ошибка), то это все равно будет счетная ошибка, при которой девушка должна вернуть деньги. Если системный сбой, то обычно он единичным не бывает. Если юристы пенсионного фонда не дураки, то они скажут в суде, что была проведена служебная проверка, в результате которой установлено, что работник допустил арифметическая ошибку при подсчете пенсии, то тогда ст.1109 ГК РФ не прокатит. и при этом пусть приложат логи операционной системы или программного средства, по которым будет видно то или иное. Ок? Да там юристы не должны быть дураками, тогда они должны были сразу версию про счетную ошибку толкать, а не про сбой программы, ибо это было бы бесспорно, а тут не так, понадеялись на дурочку!

Да запросто. За сколько ей месяцев переплатили? Приложат расчеты и все. Но думаю даже этим заморачиваться не будут, ибо судья не бухгалтер. Просто приложат соответствующую справку

Это сообщение отредактировал pm4 - 4 фев. 2017 г. в 15:54

Вот хоть как выходит, что она потратила не бюджетные, а СВОИ средства, т.к. они были на ее карте. Хоть и ошибочно переведенные. А вот необоснованное обогащение привязать действительно можно. Но пусть взыскивают через суд, дабы неповадно было так "ошибаться". Ведь если "им" ошибочно перечислишь, то возвращать будешь еще дольше

Цитата (ganimede @ 4.02.2017 - 06:47)

«Понятно, что не она истратила, мама подсказала, как можно за один день истратить?» — говорит управляющий.

ХА! Жену позвать? Она расскажет вам.

Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 15:44)

Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:40) Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 15:30) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:27) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:23) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:19) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:03) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:00) Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 14:49) Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 14:47) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Нет тут состава по краже. Как возбудили, так и закроют, дело разумеется. Деньги переведены на личный счет девоньки. Дело мировым судьям надо слушать и выплатить обяжут всю сумму или будут удерживать в счет будущей пенсии "выплатить обяжут всю сумму или будут удерживать в счет будущей пенсии" - с какого перепугу? С обычного. Это не частная лавочка, с которой можешь судиться годами и где все проще списать на операционистку. Уголовку возбуждать не будут, но бабки вернут по суду. А, как - это на усмотрение судебных приставов "Уголовку возбуждать не будут, но бабки вернут по суду" - статью ГК РФ озвучьте плиз, по которой вернут. 1109 п.3 не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения «заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и, внимание, счетной ошибки а где счетная, то есть математическая ошибка? - по ТСу - "Причиной ошибки стал сбой в программе" - все нормуль, денежки тю-тю. Так это по ТСу, а по ПФР будет счетная. Я жеж пишу - это не частная лавочка, типо захудалого банка. Напишут, что в расчетах ошиблись и вуаля Ребят вы в самом деле странно спорите....я уже выше писал...ошибка в проограмме - лучшийи ближайший пример глюки с банкоматами...сколько раз уже было и сколько раз обязывали деньги вернуть и сажали....прецедентов уже до кучи.... Да не посадят никого, тут нет ни состава, ни умысла. Чистая ошибка. Ну хоть одно дело приведи, по которому посадили... http://pikabu.ru/story/osuzhdena_devushka_...000_rub_3255665 первая ссылка в гугле...а на деле таких дел вагон.... https://ria.ru/spravka/20130919/964535555.html

Дружище, это чистое мошенничество. Если бы та мадам сразу ушла, получив первый ништяк - это был бы наш случай. Но тут тот случай, когда жадность фраера погубит мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:46)

...Да запросто. За сколько ей месяцев переплатили? Приложат расчеты и все. Но думаю даже этим заморачиваться не будут, ибо судья не бухгалтер. Просто приложив соответствующую справку...

Не справку надо приложить, а логи операционной системы или программного средства! И, если уголовное дело уже возбуждено, то скорей всего объяснения со сторон уже сняты, а в них со стороны ПФР написано про сбой программы, менять показания будут? Тогда встречка по мошенничеству и девушке пару раз ночью глубокой позабиваться в истерике с криками, разбудив соседей, чтобы на площадку выскочили и типа описаться/обмочиться, чтобы мама скорую повызывала - моральный ущерб подкрепить лимонов на 10, а что!

"Эх, я бы поработал с этим делом! Тут хорошая игра может получиться! Нет?"
@ Штирлиц.

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 4 фев. 2017 г. в 16:09

avrakedavra

и при этом пусть приложат логи операционной системы или программного средства, по которым будет видно то или иное. Ок? Да там юристы не должны быть дураками, тогда они должны были сразу версию про счетную ошибку толкать, а не про сбой программы, ибо это было бы бесспорно, а тут не так, понадеялись на дурочку!

Из этой ситуации можно элементарно съехать. Представитель банка ничего страшного не сказал. Потом в суде может сказать, что это были предварительные выводы, служебная проверка на тот момент не завершена! А вот потом мы установили то-то и то-то...
Или что сбой программы был на калькуляторе, на котором считал их работник и поэтому допустила арифметическую ошибку))))
Да кучу отмазок можно придумать и суд это никак это не перепроверит!
Я утрирую, конечно! Но я все-таки склоняюсь к тому, что девушке придется вернуть всю сумму как неосновательное обогащение!

Это сообщение отредактировал NightHawk - 4 фев. 2017 г. в 15:57

не читал все страницы, но всем на будущее!


Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;


вернуть деньги мжет заставить только суд. Карта моя. Все что на карте- априори МОЕ. А звонить мне и просить перевести деньги (хоть пусть кто звонит) есть вымогательство.

Цитата (ghyu45ther @ 4.02.2017 - 07:04)

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Там юрист на видео 3.40 объясняет, якобы это деньги пенсионного фонда а значит средства бюджетные и за них якобы ответственность другая, более тяжкая. Вот так вот себя они ценят. Государство важнее человека...

Здрасьте. А в каком государстве иначе? Вот возьмите сразу диаметрально - США. Почитайте про неуплату налогов, к примеру, как там у них?

Цитата (avrakedavra @ 4.02.2017 - 15:54)

Цитата (pm4 @ 4.02.2017 - 15:46) ...Да запросто. За сколько ей месяцев переплатили? Приложат расчеты и все. Но думаю даже этим заморачиваться не будут, ибо судья не бухгалтер. Просто приложив соответствующую справку... Не справку надо приложить, а логи операционной системы или программного средства! И, если уголовное дело уже возбуждено, то скорей всего объяснения со сторон уже сняты, а в них со стороны ПФР написано про сбой программы, менять показания будут? Тогда встречка по мошенничеству и пару раз ночью глубокой позабиваться в истерике, и типа описаться, чтобы мама скорую повызывала - моральный ущерб подкрепить лимонов 10, а что! "Эх, я бы поработал с этим делом! Тут хорошая игра может получиться! Нет?" @ Штирлиц.

Надо проследить за этим делом. Перечитал прим. 1 по 158 и меня терзают смутные сомненья©