Могла ли ситуация, описанная Кочемасовым, стать причиной трагедии? Ведь заходил борт именно с севера и именно в ту «щель», что описывает Алексей – это хорошо видно на скриншоте сайта «флайтрадар24»? Увы, об этом летчики будут только перешептываться в аэропортовых курилках и обсуждать на закрытых авиационных форумах. Ибо это малодоказуемая версия из разряда «а ведь все, как на ладони!»
Регулировка скорости интересная , я как понимаю это чтото типа круиз контроля. нажал кнопку , сколько поставил цифрками , сколько и будет пытаться поддерживать скорость. Ну так вот че то как то криво сделано , пилоту приходится с вытянутой рукой садится, регулируя скорость , чувствую что это чертовски не удобно могли бы индикацию оставить как есть , а колесико регулировки куданибуть поближе к пилоту там где рычаги газа . на 10:41 видно кстати эту самую вытянутую руку . но функция полезная , думаю проще чем в ручную газом ловить скорость .
Кстати, почему не ставят в кабину регистраторы как в автомобили? Только чтобы были видны действия экипажа.
я думаю, пилоты будут против
В таком случае видеорегистратор будет фактором, удерживающим сотрудников от "неуставных" поступков (имею в виду случай, когда мальчика 14ти лет посадили "порулить". Чем дело кончилось, напоминать не надо, надеюсь) Порой в людях сознательность просыпается только под "всевидящим оком". Если водитель едет как шальной, так хоть можно остановиться и выйти, а тут - сами понимаете. В общем, как пассажир - я в общем-то за.
В таком случае видеорегистратор будет фактором, удерживающим сотрудников от "неуставных" поступков (имею в виду случай, когда мальчика 14ти лет посадили "порулить". Чем дело кончилось, напоминать не надо, надеюсь) Порой в людях сознательность просыпается только под "всевидящим оком". Если водитель едет как шальной, так хоть можно остановиться и выйти, а тут - сами понимаете. В общем, как пассажир - я в общем-то за.
Tellurian, в смысле причем? Вот ссылка, я об этой ситуации писала http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...%BE%D0%B4%D0%B0 Это просто как пример того, что будь видеорегистратор в кабине, этого могло и не произойти. Хотя, это весьма неоднозначная тема для дискуссий, и не здесь...Соррри, за оффтоп
Не умеют наши делать самолеты так нечего жопу мучать, подгоняй титан боингу или делай то что у тебя получается лучше. По любому там какая-то пиздобратия либо с тормозами либо еще с какой-то неведомой хуйней, почитал тут за этот год 7-мь выкатов за пределы, пока авария не произошла не зачесались. Так что хотите нормально добраться до места назначения либо поезд либо аэрофлот либо компания где боунги или аэробасы. Ну и по теме поездок добавил бы чтоб к хачикам в жигули и нексии также не садились.
По статистике, наши от не наших не сильно отличаюцца.
боинг пролетает 1000 часов, а наш пролетает 10 часов, а статистика проишествий будет одна в этом ты прав.
Статистика учитывает коэффициент к налету, а не к количеству самолетов одного типа.
Это сообщение отредактировал lex2936 - 1 янв 2013 в 19:56
Сегодня поговорил с отцом по поводу данной катастрофы. Отец у меня КВС, инструктор, зам командира эскадрильи, со всеми возможными допусками и стажем больше 30 лет, про налет часов я молчу.
Его однокашник попал в похожую ситуацию, только на аэробусе, был отказ реверса, не вышли заслонки. В следствии чего, самолет вышел во взлетный режим, единственное спасение в такой ситуации это глушить все движки и убирать шасси, но на принятие такого решения и выполнения всех действие есть всего несколько секунд.
После касания ВПП с выпущенными закрылками на полную и после того как началось торможение, с учетом того что не сразу стало понято, что реверс отказал, взлететь шансов практически нет, так лучше тормозить брюхом по полосе.
ПС. Был сегодня на месте катастрофы, положил цветы.
Отец точно КВС-инструктор?
Прямо так и сказал?
Это сообщение отредактировал Primus525 - 1 янв 2013 в 20:27
Сегодня поговорил с отцом по поводу данной катастрофы. Отец у меня КВС, инструктор, зам командира эскадрильи, со всеми возможными допусками и стажем больше 30 лет, про налет часов я молчу.
Его однокашник попал в похожую ситуацию, только на аэробусе, был отказ реверса, не вышли заслонки. В следствии чего, самолет вышел во взлетный режим, единственное спасение в такой ситуации это глушить все движки и убирать шасси, но на принятие такого решения и выполнения всех действие есть всего несколько секунд.
После касания ВПП с выпущенными закрылками на полную и после того как началось торможение, с учетом того что не сразу стало понято, что реверс отказал, взлететь шансов практически нет, так лучше тормозить брюхом по полосе.
ПС. Был сегодня на месте катастрофы, положил цветы.
Сегодня поговорил с отцом по поводу данной катастрофы. Отец у меня КВС, инструктор, зам командира эскадрильи, со всеми возможными допусками и стажем больше 30 лет, про налет часов я молчу.
Его однокашник попал в похожую ситуацию, только на аэробусе, был отказ реверса, не вышли заслонки. В следствии чего, самолет вышел во взлетный режим, единственное спасение в такой ситуации это глушить все движки и убирать шасси, но на принятие такого решения и выполнения всех действие есть всего несколько секунд.
После касания ВПП с выпущенными закрылками на полную и после того как началось торможение, с учетом того что не сразу стало понято, что реверс отказал, взлететь шансов практически нет, так лучше тормозить брюхом по полосе.
ПС. Был сегодня на месте катастрофы, положил цветы.
Отец точно КВС-инструктор?
Прямо так и сказал?
Мда.
Вся беда в таких ситуациях в дефиците времени на принятие верного решения. Как узнать, отказ или ложное срабатывание? ИМХО большинство КВС на тренажере с моделированием этой ситуации не справились бы..
возможно очень жесткая посадка была раньше, до Пардубицы. и техники по интерьеру салона не качественно закрепили панели, торопились отправить рейс. Дефект ведь не из списка МЕL.
Эксперты винят конструктивную особенность самолета и «сдвиг ветра», но не экипаж
Две версии жесткой посадки «Ту-204» авиакомпании Red Wings 29 декабря в аэропорту «Внуково» озвучили «МК» авиационные эксперты. Так, известный летчик-испытатель Геннадий Скибин считает, что все дело в крайне редком явлении, которое в авиации называется «сдвиг ветра». Другой эксперт указывает на конструктивную особенность этого типа самолета, «вопрос с которой до сих пор не решается».
Напомним, «Ту-204», летевший из Чехии, выкатился за пределы полосы аж на Киевское шоссе, развалился на три части и загорелся. На борту находился только экипаж в составе 8 человек. Погибли 5 человек.
Как заявил «МК» Геннадий Скибин, экипаж в жесткой посадке, по его мнению, не виноват. А виноват так называемый сдвиг ветра, который может произойти в случае неустойчивой погоды в районе аэродрома.
— Простыми словами сдвиг ветра можно описать так: когда при посадке самолет уже почти касается полосы, направление ветра неожиданно меняется и начинает идти практически в хвост самолета. Машину буквально подхватывает воздушным потоком — и она не может коснуться земли.
— Насколько нам известно, экипаж был очень опытным. У КВС налет около 15 тысяч часов, у второго пилота — около 10 тысяч часов. Неужели они не могли ничего сделать?
— Пилоты в такой ситуации действительно ничего сделать не могут. В результате «подхвата» самолет уходит далеко от точки касания полосы — и его выносит за пределы ВПП. Такая ситуация, видимо, получилась во «Внуково». Экипаж и правда был достаточно опытным, но это реальный форс-мажор — обстоятельства непреодолимой силы.
— Могли ли наземные службы предупредить экипаж о сдвиге ветра?
— Нет. Это происходит моментально. Я сам лет 20 назад попал в такую ситуацию, когда был командиром на «Ан-12» в ходе испытательного полета. И при посадке в Барнауле случился сдвиг ветра. Я, правда, сумел остаться в пределах ВПП.
Другой авиационный эксперт «МК» на условиях анонимности рассказал о еще одной версии крушения «Ту-204» во «Внуково». По его словам, в жесткой посадке может быть виновата «конструктивная особенность этого типа самолета, вопрос с которой до сих пор не решается».
— Разработчики «Ту-204» установили на основных стойках шасси датчики обжатия. При посадке — когда вес самолета переносится на шасси — они это фиксируют, и только тогда включается система торможения и реверс. Эти датчики — этакая «защита от дурака» — нужны для того, чтобы реверс не включился в воздухе. Да, были единичные случаи, когда некоторые умники в воздухе врубали реверс, но шансы сесть без тормозов намного выше, чем вероятность включения реверса в воздухе. Зачем было нужно ставить такие датчики, непонятно, — заявил эксперт.
Также, по его словам, остается открытым главный вопрос — почему не сработали датчики. Возможно, они просто были неправильно настроены. Кстати, по словам эксперта, разрешение на введение в эксплуатацию самолета давал МАК, который сейчас занимается расследованием инцидента.
— Все авиационное сообщество ждет ответа МАКа. По-хорошему, это он в том числе виноват в крушении «Ту-204»... Вот Росавиация успела уйти от ответственности, за день до происшествия направив письмо о возможных проблемах с системой торможения. (Накануне катастрофы ведомство направляло такое письмо руководству компании Red Wings, поскольку за последние два месяца три самолета этого типа выкатывались за пределы ВПП. Последний случай произошел 21 декабря прошлого года в аэропорту «Толмачево» — после касания полосы не включился реверс обоих двигателей и не сработала система торможения. — Ред.). В общем, как всегда, виноваты окажутся летчики, — пояснил эксперт.
Кстати, в пользу версии о неисправных датчиках говорят и действующие пилоты, которые в тот день были во «Внуково». На одном из авиационных форумов «МК» удалось найти соответствующий комментарий:
— Мы сегодня уходили на полчаса раньше их... Это, может, и ошибка экипажа, но никто так нам и не сказал, ЧТО же надо делать, если концевики не обжались и нет ни тормозов, ни воздушных тормозов, ни реверса? Кто об этом нам — тем, кто становится заложником техники и ситуации, — может объяснить, ЧТО делать? В Новосибе (аэропорт «Толмачево». — Ред.) спасло поле — здесь поля не было, а ситуация один к одному, да еще уклон после горба.
Чтот я не понимаю.... Нахрена тащить до обследования медиками?? Девка орёт, что ей больно... Может сломано чего, а они её как куклу тягают? Мне не понятно......
уЛОЖИТЬ НА ЗЕМЛЮ, Принять меры для отведения рвотных масс... Укутать потеплее... Но так.... Сами покалечат.....
Это сообщение отредактировал KudiaD - 9 янв 2013 в 11:38
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
могли бы индикацию оставить как есть , а колесико регулировки куданибуть поближе к пилоту там где рычаги газа . на 10:41 видно кстати эту самую вытянутую руку . но функция полезная , думаю проще чем в ручную газом ловить скорость . 
yaplakal.com