Россия купила казначейские облигации США на 91 миллиард долларов

Страницы: 1 ...  22 23 24  ... 26  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
vovan35 17 авг. 2016 г. в 14:25
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:21)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:13)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:06)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:57)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:51)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:48)
Ключевая ставка определяется руководством ЦБ!

Ключевую ставку может устанавливать, хоть кухарка баба Маня, размер ее зависит от уровня инфляции.

1.Бабу маню никто не пустит, нынче рулит ВШЭ, хуёво рулит, заметьте.
2.Приведите зависимость ключевой ставки от инфляции, можно формулу, раз Вы экономист.

Объясню на пальцах. Текущая инфляция в стране 15%, завтра ЦБ наслушался всяких умников и открыл неограниченную кредитную линию банкам под 3%. банки будут хапать у ЦБ свежеотпечатанные рубли под 3% и выдавать населению кредиты по 6%, а ставки по депозитам будут те же 3%, спрашивается какой дурак понесет деньги в банк под 3% при инфляции в 15%? В итоге полный разнос банковской системы страны. Другой момент, хлынувшие дешевые деньги пойдут на потребительский рынок, все больше разгоняя инфляцию. Поэтому ставка ЦБ держится соответственно уровню инфляции, а государство по отдельным проектам субсидирует ее часть, дабы предприятия могли брать льготные кредиты.

Неочевидно, пример неудачен.

Очень даже очевидно, по мере снижения уровня инфляции в стране ставка ЦБ с 2000 по 2013 год упала с 60% до 5.5%, в 11 раз.

А может наоборот, инфляция снизилась потому что ставка упала? Докажите, будьте любезны!
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:26
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:22)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:16)
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:12)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:02)
а на какую валюту / товар вы их будете менять? (продавать)

Я? Ни на какую, в тон вам отвечу. Ибо мне не продать. Это прерогатива правительства. Думать. И действовать, а не купоны, с нефти сидючи. Оно же у вас такое умное? Не умное? Пшло вон. Другие пусть. С тех и спрос.

правительство работает в международных условиях.

Солнце всходит на востоке, если вы не знали.. А ещё после зимы лето. Есть киндерсюрпризы, а есть Примаковы. но это вам слишком сложно.

правильно.

и завтра мы громогласно заявляем.
Товарищи из Макрософт, товарищи из гугл - вашу продукцию мы будем покупать хуй знает за что, но не за валюту.
Вот. Везите продукцию вагонами и ящиками.
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:27
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:25)
А может наоборот, инфляция снизилась потому что ставка упала? Докажите, будьте любезны!

lol.gif lol.gif lol.gif

всё, стоп, хватит!!!!!!
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:20)
всю валюту в заводы и прочее?

да не вопрос.

импорт в таком случае будет МЕГА ДОРОГОЙ.

Интересно. Вы кнопочную нокию тысяч за 70 покупать будете? отстояв в очереди года три.

Недавно, страниц десяток назад - треть ещё была))))))))) А чего не по сто семьдесят миллионов нокия? Это сильно жутко выглядит - явным враньём отдаёт, не похоже на истину в последней?)))))))))
carbamazepin 17 авг. 2016 г. в 14:28
Балагур  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 14:17)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 12:01)
А откуда возьмутся деньги на зарплату рабочим, если завод не реализует продукцию?

Вместо того чтобы покупать трежерсы, от продажи которых США делают у себя дороги и вертят свою экономику, делаем на эти деньги заводы по производству асфальта у себя и прокладываем его по всей стране. Заводы забиты заказами на десятилетия вперед, на десятилетия вперед куча рабочих мест.

За чей счет банкет? За счет тех бабок, которые уходят на покупку трежеров.

Ах да! Ведь по законам экономикс у нас в этом случае взлетит инфляция или наоборот рубль слишком сильно укрепится! Х.з. Главное, что надо знать, это то, что по законам экономиск в любой ситуации надо вкладываться в экономику США! bravo.gif
А дальше это можно забалтывать любыми терминами экономикс.

Я напоминаю, что речь идет не о свободных средствах, а о резервах. Когда надо будет покрывать дефицит бюджета и платить пенсии, вы вместо денег асфальтом расплатитесь?
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:30
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:27)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:20)
всю валюту в заводы и прочее?

да не вопрос.

импорт в таком случае будет МЕГА ДОРОГОЙ.

Интересно. Вы кнопочную нокию тысяч за 70 покупать будете? отстояв в очереди года три.

Недавно, страниц десяток назад - треть ещё была))))))))) А чего не по сто семьдесят миллионов нокия? Это сильно жутко выглядит - явным враньём отдаёт, не похоже на истину в последней?)))))))))

потому что, о ужас, валюта торгуется на бирже, и ЦБ поддерживает (не админ методами) паритет. А для этого ЦБ валюта нужна

Но - мы ведь всю валюту в мешок и построим кучу заводов.

А импорт за какой шишь покупать собрались?
Правильно - что Союзвнешторг привезёт lol.gif в рамках запланированной квоты на закупку импортного ширпотреба lol.gif
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:31
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:28)

Я напоминаю, что речь идет не о свободных средствах, а о резервах. Когда надо будет покрывать дефицит бюджета и платить пенсии, вы вместо денег асфальтом расплатитесь?

а тогда будут крики - ну вы бля, экономисты, чё раньше не сказали что хуёво будет. а ну быстро за пару деньков всё исправить нах.
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:31
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:26)
Товарищи из Макрософт, товарищи из гугл - вашу продукцию мы будем покупать хуй знает за что, но не за валюту.
Вот. Везите продукцию вагонами и ящиками.

Да товарищам из микрософт проще отступных товарищам из нано или откуда там, которые хрен уж знает сколько пилят всё отечественную ось. Дело у всех товарищей прибыльное, со всех сторон. Про гугль, мне ничего, насколько он актуален в стоимости. И это. Вы бы по сути, а не прыжками в сторону.
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:33
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:31)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:26)
Товарищи из Макрософт, товарищи из гугл - вашу продукцию мы будем покупать хуй знает за что, но не за валюту.
Вот. Везите продукцию вагонами и ящиками.

Да товарищам из микрософт проще отступных товарищам из нано или откуда там, которые хрен уж знает сколько пилят всё отечественную ось. Дело у всех товарищей прибыльное, со всех сторон. Про гугль, мне ничего, насколько он актуален в стоимости. И это. Вы бы по сути, а не прыжками в сторону.

так я посути.
кто что пилит - это разговоры уровня кухни.
а вот то что продукция данных корпораций покупается ЧЕРЕЗ валюту , видать не понятно.

Если вы в магазине покупаете телефон на андроиде за рубли, это не значит что он был куплен у производителя за рубли lol.gif
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:34
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:31)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:28)

Я напоминаю, что речь идет не о свободных средствах, а о резервах. Когда надо будет покрывать дефицит бюджета и платить пенсии, вы вместо денег асфальтом расплатитесь?

а тогда будут крики - ну вы бля, экономисты, чё раньше не сказали что хуёво будет. а ну быстро за пару деньков всё исправить нах.

А когда будут, тогда и. А то вы вот уже счас подскакиваете)))))))))) Представляю путина, въезжающего в порушенную и разорённую аборигенами, его, его! его!!! державу, на белом коне)))))))) Лет так эдак, через...
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:35
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:34)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:31)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:28)

Я напоминаю, что речь идет не о свободных средствах, а о резервах. Когда надо будет покрывать дефицит бюджета и платить пенсии, вы вместо денег асфальтом расплатитесь?

а тогда будут крики - ну вы бля, экономисты, чё раньше не сказали что хуёво будет. а ну быстро за пару деньков всё исправить нах.

А когда будут, тогда и. А то вы вот уже счас подскакиваете)))))))))) Представляю путина, въезжающего в порушенную и разорённую аборигенами, его, его! его!!! державу, на белом коне)))))))) Лет так эдак, через...

что за набор слов? вы о чём вообще.

тут говорилось о резервах!

но приплели заводы, ипотеки, вкусно жрать lol.gif
vovan35 17 авг. 2016 г. в 14:36
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:27)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:25)
А может наоборот,  инфляция снизилась потому что ставка упала? Докажите, будьте любезны!

lol.gif lol.gif lol.gif

всё, стоп, хватит!!!!!!

Я сам знаю, когда хватит!
sergyx 17 авг. 2016 г. в 14:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
В общем, какое движение в нашей экономике не сделай, все приводит к тому, что взлетает инфляция. Про бензин все знают, да? И что характерно, умудряются суки "грамотно" обосновать gigi.gif

Единственное беспроигрышное движение - это движение бабла в экономику США!!! Вот!!! Это потому что экономикой рулят и никого туда не пускают специалисты не по экономике, а по экономикс, которая была навязана нам нашими заклятыми друзьями. Это такая, наука, которая грамотно обосновывает ущербность национальной промышленности/экономики/кадров и необходимость равняться (т.е. сливать туда свои бабки) на экономику США.

И пока у нас будет продолжаться экономикс, а не экономика или политэкономия, положение вещей будет только усугубляться. Медленней или быстрей. И можно сколько угодно словоблудить терминами экономикс, это не отменит утверждения из предыдущего абзаца.

Нельзя переиграть шулера, играя по его правилам, которые он к тому же меняет по ходу игры. Надо навязывать свои правила. А чтобы отбивать шулерские атаки и навязывать свои правила нужно иметь в кобуре преимущество. А у нас пока преимущества нет, а есть только слабый паритет. Поэтому пока и дальше будем скупать трежеры.
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:37
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:36)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:27)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:25)
А может наоборот,  инфляция снизилась потому что ставка упала? Докажите, будьте любезны!

lol.gif lol.gif lol.gif

всё, стоп, хватит!!!!!!

Я сам знаю, когда хватит!

та шо вы говорите shum_lol.gif
carbamazepin 17 авг. 2016 г. в 14:37
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:25)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:21)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 14:13)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:06)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:57)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 13:51)
Цитата (vovan35 @ 17.08.2016 - 13:48)
Ключевая ставка определяется руководством ЦБ!

Ключевую ставку может устанавливать, хоть кухарка баба Маня, размер ее зависит от уровня инфляции.

1.Бабу маню никто не пустит, нынче рулит ВШЭ, хуёво рулит, заметьте.
2.Приведите зависимость ключевой ставки от инфляции, можно формулу, раз Вы экономист.

Объясню на пальцах. Текущая инфляция в стране 15%, завтра ЦБ наслушался всяких умников и открыл неограниченную кредитную линию банкам под 3%. банки будут хапать у ЦБ свежеотпечатанные рубли под 3% и выдавать населению кредиты по 6%, а ставки по депозитам будут те же 3%, спрашивается какой дурак понесет деньги в банк под 3% при инфляции в 15%? В итоге полный разнос банковской системы страны. Другой момент, хлынувшие дешевые деньги пойдут на потребительский рынок, все больше разгоняя инфляцию. Поэтому ставка ЦБ держится соответственно уровню инфляции, а государство по отдельным проектам субсидирует ее часть, дабы предприятия могли брать льготные кредиты.

Неочевидно, пример неудачен.

Очень даже очевидно, по мере снижения уровня инфляции в стране ставка ЦБ с 2000 по 2013 год упала с 60% до 5.5%, в 11 раз.

А может наоборот, инфляция снизилась потому что ставка упала? Докажите, будьте любезны!

Ничего подобного, ибо инфляция в нашей стране, не монетарного происхождения, а инфляция издержек (постоянный рост тарифов, акцизов, пошлин, сборов, изменение курса рубля, зависимость от импорта и пр.), все это и дает инфляцию, да и решение по ставке ЦБ принимает после оценки уровня инфляции и прогноза по нему.
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:37
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:33)
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:31)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:26)
Товарищи из Макрософт, товарищи из гугл - вашу продукцию мы будем покупать хуй знает за что, но не за валюту.
Вот. Везите продукцию вагонами и ящиками.

Да товарищам из микрософт проще отступных товарищам из нано или откуда там, которые хрен уж знает сколько пилят всё отечественную ось. Дело у всех товарищей прибыльное, со всех сторон. Про гугль, мне ничего, насколько он актуален в стоимости. И это. Вы бы по сути, а не прыжками в сторону.

так я посути.
кто что пилит - это разговоры уровня кухни.
а вот то что продукция данных корпораций покупается ЧЕРЕЗ валюту , видать не понятно.

Если вы в магазине покупаете телефон на андроиде за рубли, это не значит что он был куплен у производителя за рубли lol.gif

Бля. Каков этот рынок телефонов? В объёме маржи долларовой? Да, хоть и свои, чугунные по первости будут? И про ось также. Во-вторых. Была бы цель. А без винды - да. Почти, как дышать экономике.
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:38
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 14:37)

Единственное беспроигрышное движение - это движение бабла в экономику США!!! Вот!!!

не бабла, а резревов.
при сохранении равновесия в экономике cool.gif

а коль вы так часто экономикс употребляете - догадываюсь, что где-то кто-то когда-то вам его давал почитать.

попросите у кого-нибудь разъяснения и пояснения к данному изданию lol.gif
vovan35 17 авг. 2016 г. в 14:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:28)
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 14:17)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 12:01)
А откуда возьмутся деньги на зарплату рабочим, если завод не реализует продукцию?

Вместо того чтобы покупать трежерсы, от продажи которых США делают у себя дороги и вертят свою экономику, делаем на эти деньги заводы по производству асфальта у себя и прокладываем его по всей стране. Заводы забиты заказами на десятилетия вперед, на десятилетия вперед куча рабочих мест.

За чей счет банкет? За счет тех бабок, которые уходят на покупку трежеров.

Ах да! Ведь по законам экономикс у нас в этом случае взлетит инфляция или наоборот рубль слишком сильно укрепится! Х.з. Главное, что надо знать, это то, что по законам экономиск в любой ситуации надо вкладываться в экономику США! bravo.gif
А дальше это можно забалтывать любыми терминами экономикс.

Я напоминаю, что речь идет не о свободных средствах, а о резервах. Когда надо будет покрывать дефицит бюджета и платить пенсии, вы вместо денег асфальтом расплатитесь?

А вам скажут: санкции, Крым, хуй получите! Что тогда? Так хоть дороги останутся...
MrXYZ 17 авг. 2016 г. в 14:40
47 и ниипёт  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:37)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:33)
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:31)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:26)
Товарищи из Макрософт, товарищи из гугл - вашу продукцию мы будем покупать хуй знает за что, но не за валюту.
Вот. Везите продукцию вагонами и ящиками.

Да товарищам из микрософт проще отступных товарищам из нано или откуда там, которые хрен уж знает сколько пилят всё отечественную ось. Дело у всех товарищей прибыльное, со всех сторон. Про гугль, мне ничего, насколько он актуален в стоимости. И это. Вы бы по сути, а не прыжками в сторону.

так я посути.
кто что пилит - это разговоры уровня кухни.
а вот то что продукция данных корпораций покупается ЧЕРЕЗ валюту , видать не понятно.

Если вы в магазине покупаете телефон на андроиде за рубли, это не значит что он был куплен у производителя за рубли lol.gif

Бля. Каков этот рынок телефонов? В объёме маржи долларовой? Да, хоть и свои, чугунные по первости будут? И про ось также. Во-вторых. Была бы цель. А без винды - да. Почти, как дышать экономике.

а вот это уже по делу.

так может прежде чем шашкой махать - наладить производство аккумуляторов, корпусов и так далее.

и идти путём хотя бы Китая? Сначала нарастить промпотенциал прежде чем жировать начать.
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 14:37)
А у нас пока преимущества нет, а есть только слабый паритет. Поэтому пока и дальше будем скупать трежеры.

Ну. К великому, чьему-то сожалению, не ливия с ираком вот. Не вся пока техника заржавела. Не все, вероятно, енералы ещё обабились.
Фортепучина 17 авг. 2016 г. в 14:42
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Newvovan1973
Цитата
Это все скоро лопнет. Вкладывать куда-либо и во что-либо бессмысленно. Надо жить сегодняшним днем и вкладывать только в себя и в долгохранящиеся продукты питания и воду...


Представляю, у каждого 100500 мешков сухарей и 100500 бочек с водой стоит в комнатах, на балконе и т. д. gigi.gif
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:40)
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:37)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:33)
Цитата (Sameman @ 17.08.2016 - 14:31)
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 14:26)
Товарищи из Макрософт, товарищи из гугл - вашу продукцию мы будем покупать хуй знает за что, но не за валюту.
Вот. Везите продукцию вагонами и ящиками.

Да товарищам из микрософт проще отступных товарищам из нано или откуда там, которые хрен уж знает сколько пилят всё отечественную ось. Дело у всех товарищей прибыльное, со всех сторон. Про гугль, мне ничего, насколько он актуален в стоимости. И это. Вы бы по сути, а не прыжками в сторону.

так я посути.
кто что пилит - это разговоры уровня кухни.
а вот то что продукция данных корпораций покупается ЧЕРЕЗ валюту , видать не понятно.

Если вы в магазине покупаете телефон на андроиде за рубли, это не значит что он был куплен у производителя за рубли lol.gif

Бля. Каков этот рынок телефонов? В объёме маржи долларовой? Да, хоть и свои, чугунные по первости будут? И про ось также. Во-вторых. Была бы цель. А без винды - да. Почти, как дышать экономике.

а вот это уже по делу.

так может прежде чем шашкой махать - наладить производство аккумуляторов, корпусов и так далее.

и идти путём хотя бы Китая? Сначала нарастить промпотенциал прежде чем жировать начать.

Да на это и внимания не стоит, как и на эту винду долбанную, с которой работаю. Ну, пересяду на другое, дозволенное эмвээф. Вот тоже бином ньютона. Штамповочный завод. Только сейчас он будет полностью убыточным. Пока трежерсы скупаются. Слово-то какое мерзкоекрасивое, аж за душу берёт))))))))))))

Это сообщение отредактировал Sameman - 17 авг. 2016 г. в 14:54
sergyx 17 авг. 2016 г. в 14:49
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (MrXYZ @ 17.08.2016 - 13:31)
Цитата (carbamazepin @ 17.08.2016 - 14:28)

Я напоминаю, что речь идет не о свободных средствах, а о резервах. Когда надо будет покрывать дефицит бюджета и платить пенсии, вы вместо денег асфальтом расплатитесь?

а тогда будут крики - ну вы бля, экономисты, чё раньше не сказали что хуёво будет. а ну быстро за пару деньков всё исправить нах.

кстати, да!
Когда распродавали за копейки заводы/фабрики/порты и всю остальную инфраструктуру, которая обеспечивала бесплатную медицину/образование и и остальную социалку и обосновывали эту распродажу такими терминами из экономикс как "рыночная экономика", "инвестиции", "конкуренция", "рука рынка", то почему не сказали что потом как все распродадут будет хуево? Ась?

зы
теперь им говорят, что надо бы восстанавливать свое производство. А они в ответ:
-Не-не, это не выгодно! Выгодно вкладывать деньги в госаблигации США! К тому же бизнесплана нет. Инфляция взлетит. Бла-бла-бла...
И снова, сука, грамотно, и в терминах экономикс! bravo.gif

Это сообщение отредактировал sergyx - 17 авг. 2016 г. в 14:55
Sameman 17 авг. 2016 г. в 14:52
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (sergyx @ 17.08.2016 - 14:49)
Ась?

Тогда время было другое. И потребности. У экономистов, блять.
Alex5476 17 авг. 2016 г. в 14:53
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Насколько я помню из объяснений экономистов рулящих у власти. Невозможно напечатать новых рублей, не вложив такие же деньги в долларах в облигации США. Значит у нас не хватает рублей и ЦБ желает запустить печатную машинку на эквивалент 91 млрд баксов...ну короч инфляция ебет помаленьку...нужны рубчики.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31 173
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  22 23 24  ... 26  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх