Расконсервировали танки Т-62 и Т-80БВ

Страницы: 1 ...  23 24 25  ... 46  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Пропальщик 27 мая 2022 в 09:55
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (Angelberth @ 27.05.2022 - 06:37)
Цитата (Пропальщик @ 26.05.2022 - 18:42)
Меня очень интересует где наши хваленые "неимеющиеаналогов" Арматы, на которые угробили огромные средства из бюджета?
Давно уже хвастаться Арматами стали, годы прошли,  а их в армии так и нет.
Ни одной Арматы на войне не видно.

Арматы пока скорее в стадии "опытного образца", какие нафиг арматы? Даже Т-90 не так уж много, основная масса танков вроде модифицированные Т-72.

Это "пока" второй десяток лет длиться. И уже никто не верит в реальное вооружение армии арматами.
При Сталине за полгода новую технику в армию поставляли. В жесточайших условиях войны, при эвакуации заводов.
BillyBonzz 27 мая 2022 в 09:55
Ярила  •  На сайте 5 лет
3
Цитата (italianovero @ 27.05.2022 - 09:35)
Цитата (minirulet @ 27.05.2022 - 09:04)
Цитата (italianovero @ 27.05.2022 - 09:52)
Цитата (minirulet @ 27.05.2022 - 08:41)
Цитата (Angelberth @ 27.05.2022 - 07:55)
Цитата (Komitet777 @ 27.05.2022 - 06:41)
Скорее думаю снарядов для этих танков просто миллионы. Утилизировать снаряды та еще песня, решили вот таким способом убить двух зайцев.
А возможно что готовится фронт для Одессы.

С такими танками можно ведь и танкистов утилизировать. Ну, эти-то и вовсе восполнимый ресурс - бабы новых нарожают ©

Готовят фронт для Одессы? Теми силами что вошли в Украину? Ну плюс с Сирии сколько-то перебросили, вряд ли у нас там стотысячный или хотя бы пятидесятитысячный контингент был. У нас что, мобилизация добровольцев идет настолько успешно, что есть кем наступать на Одессу в дополнение к основному участку фронта на луганщине?

Товарищ, вот вы ловите рыбку в Уфе и продолжайте ловить. Вы сомневаетесь в том, что мы будет брать Одессу? И возьмем ее в итоге? Так не сомневайтесь. Сейчас тоит задача взять весь юг Украины, отрезать ее от моря и выйти к приднестровью. Что и будет сделано. А потом пшеки займут запад Украины и война закончится. Если конечно пшеки не начнут быковать. Тогда мобилизация и война с НАТО.

я бы написал что вы возьмете хахаха

Итальянцам слова не давали))) Вы вообще в этой войне участия не принимаете. Хотя скорее всего ты хохол, который гордо защищает страну из-за рубежа)))

у меня, в отличии от тебя(кремлебота) есть мозги)))а ты ведь не понял еще, через три месяца, куда твоя страна идет))

Наша страна идет к тому что через три месяца все вы будете выстраиваться к нам в очередь, чтобы отсосать у нас напрегонки. Вы даже отказаться красиво не можете от наших нефти и газа, только пиздите об этом но понимаете что вам пиздец придет сразу если откажетесь. Далее, с урожаем без наших удобрений у вас осенью будет беда, с пшеницей беда у вас уже началась, с электроэнергией беда у вас только начинается а осенью вы охуеете от счетов за комуналку так, как не охуевали еще никогда.
k155 27 мая 2022 в 09:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
А зачем Арматы против боевых блогеров которые скулят по всем каналам каждый день? Надо-же куда-то этот металлолом утилизировать. Кто в теме знает, что этими танками заставлены по всей стране поля до горизонта.
malex78 27 мая 2022 в 09:58
Мастер  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (BillyBonzz @ 27.05.2022 - 09:48)
Цитата (malex78 @ 27.05.2022 - 09:29)
Цитата (BillyBonzz @ 27.05.2022 - 09:24)
Цитата (АбрекЪ @ 27.05.2022 - 09:17)
Гм... "Т-80БВ - модель танка была разработана в 80-х годах. Её собирались снимать с вооружения, поскольку такая техника абсолютно непригодна для городских условий, что в полной мере проявилось в Первую чеченскую кампанию".

Во как? А как же хрестоматийный случай в Грозном?

"Танк Т-80БВ из состава 133-го гв. отб за время боев в Грозном получил 18 попаданий из РПГ и 1 подрыв на фугасе. Неоднократно побывав в ремонте и сменив 4 экипажа, танк после повреждения ствола закончил бои в Грозном в качестве тягача".

Покажите мне западный танк, которое этакое выдержит?

За время боевых действий 133 отб в Грозном и других боях весны 1995 г. потерял безвозвратно 1 машину. 12 ушли в кап.ремонт. 29 машин осталось в строю, награждено 56 человек, 2 представлены к званию Героя.

Часть проявила себя как САМЫЙ подготовленный, слаженный отб, придаваясь к др. частям.

там проблема была у этих танков с движком, там же стоял газотурбинный двигатель от вертолета МИ-2, так вот проблема была с воздушными фильтрами, этот движок, разработанный для вертолета и эксплатации в достаточно чистой воздушной среде, на земле сосал в себя пыль и грязь как пылесос и никакие фильтры не могли с этим справиться, потому этот танк и имел часто проблемы с поломками движка и средний пробег его из-за этого был мизерный, движок после 100 км пробега шел в ремонт.

пруф про "100 км и ремонт" есть?
нет))

моторесурс движка танка не в километрах а моточасах измеряется, движок ГТД 1000Т, который стоял на Т80, не мог выходить заявленные 500 моточасов, проблема была в частицах песка и пыли, налипавших на лопатки турбины и спекавшаяся на них в виде стекловидной корки, мешая течению газов в тракте двигателя увеличивая его износ.

не не... тормози..
ты написал про "100 км". я попросил пруф.
ты начала про моточасы. я знаю про них.
но про 100 км ты так и не ответил

т-80 впринципе, при нормальном обслуживании, прекрасно бегает. и не 100 и не 500 моточасов. а намного больше.

Это сообщение отредактировал malex78 - 27 мая 2022 в 09:59
malex78 27 мая 2022 в 10:00
Мастер  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (Пропальщик @ 27.05.2022 - 09:55)
Цитата (Angelberth @ 27.05.2022 - 06:37)
Цитата (Пропальщик @ 26.05.2022 - 18:42)
Меня очень интересует где наши хваленые "неимеющиеаналогов" Арматы, на которые угробили огромные средства из бюджета?
Давно уже хвастаться Арматами стали, годы прошли,  а их в армии так и нет.
Ни одной Арматы на войне не видно.

Арматы пока скорее в стадии "опытного образца", какие нафиг арматы? Даже Т-90 не так уж много, основная масса танков вроде модифицированные Т-72.

Это "пока" второй десяток лет длиться. И уже никто не верит в реальное вооружение армии арматами.
При Сталине за полгода новую технику в армию поставляли. В жесточайших условиях войны, при эвакуации заводов.

пруф дай..
про "новую технику за полгода."
давай, пиздани красиво.
про т-34.. про КВ-1, 1с и тд.
Jagerblatt 27 мая 2022 в 10:02
Балагур  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (Пропальщик @ 26.05.2022 - 18:42)
Это значит что современных танков очень много уничтожили.
И посылать "в количестве" новые танки не можем.
Скоро так и Т-55 будем от ржавчины отмывать, их у нас много на открытых площадках хранится.

Меня очень интересует где наши хваленые "неимеющиеаналогов" Арматы, на которые угробили огромные средства из бюджета?
Давно уже хвастаться Арматами стали, годы прошли, а их в армии так и нет.
Ни одной Арматы на войне не видно.
Теперь ржавые старые Т-62 на войну посылаем.

И не увидите вы ни одной Арматы, их нету, а даже если бы и были, то всё равно боеприпасов к ним нету, нечем стрелять. Чемезову привет.
BillyBonzz 27 мая 2022 в 10:03
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (malex78 @ 27.05.2022 - 09:58)
Цитата (BillyBonzz @ 27.05.2022 - 09:48)
Цитата (malex78 @ 27.05.2022 - 09:29)
Цитата (BillyBonzz @ 27.05.2022 - 09:24)
Цитата (АбрекЪ @ 27.05.2022 - 09:17)
Гм... "Т-80БВ - модель танка была разработана в 80-х годах. Её собирались снимать с вооружения, поскольку такая техника абсолютно непригодна для городских условий, что в полной мере проявилось в Первую чеченскую кампанию".

Во как? А как же хрестоматийный случай в Грозном?

"Танк Т-80БВ из состава 133-го гв. отб за время боев в Грозном получил 18 попаданий из РПГ и 1 подрыв на фугасе. Неоднократно побывав в ремонте и сменив 4 экипажа, танк после повреждения ствола закончил бои в Грозном в качестве тягача".

Покажите мне западный танк, которое этакое выдержит?

За время боевых действий 133 отб в Грозном и других боях весны 1995 г. потерял безвозвратно 1 машину. 12 ушли в кап.ремонт. 29 машин осталось в строю, награждено 56 человек, 2 представлены к званию Героя.

Часть проявила себя как САМЫЙ подготовленный, слаженный отб, придаваясь к др. частям.

там проблема была у этих танков с движком, там же стоял газотурбинный двигатель от вертолета МИ-2, так вот проблема была с воздушными фильтрами, этот движок, разработанный для вертолета и эксплатации в достаточно чистой воздушной среде, на земле сосал в себя пыль и грязь как пылесос и никакие фильтры не могли с этим справиться, потому этот танк и имел часто проблемы с поломками движка и средний пробег его из-за этого был мизерный, движок после 100 км пробега шел в ремонт.

пруф про "100 км и ремонт" есть?
нет))

моторесурс движка танка не в километрах а моточасах измеряется, движок ГТД 1000Т, который стоял на Т80, не мог выходить заявленные 500 моточасов, проблема была в частицах песка и пыли, налипавших на лопатки турбины и спекавшаяся на них в виде стекловидной корки, мешая течению газов в тракте двигателя увеличивая его износ.

не не... тормози..
ты написал про "100 км". я попросил пруф.
ты начала про моточасы. я знаю про них.
но про 100 км ты так и не ответил

т-80 впринципе, при нормальном обслуживании, прекрасно бегает. и не 100 и не 500 моточасов. а намного больше.

а пруф про "намного больше бегает" можно увидеть? Или тебе это твой брат рассказал, а он знает соседа, которому это его батя сказал??? а то ты я смотрю со всех пруфы требуешь а сам о танках из WOT только знаешь?

Это сообщение отредактировал BillyBonzz - 27 мая 2022 в 10:06
АбрекЪ 27 мая 2022 в 10:05
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Пропальщик @ 27.05.2022 - 09:49)
Цитата (Scribbler @ 27.05.2022 - 05:44)
воякам виднее, в любом случае с техникой лучше чем совсем без.

Не скажи.
Во время войны выживаемость бойца в пехоте на порядки выше, чем у танкиста.
В ВОВ многие танкисты мечтали в пехоту перебраться.
Пехотинец укрыться может в окопе, в воронке, лично по нему не бьют усиленно артой.

На чём основана ваша вера в то, что пехотинец на поле боя живёт дольше танкиста?

Недавно был репортаж о боях танковой роты в ДНР в Мариуполе. За 6 недель штурма - ни одного груза "200". Хотя все танки получили попадания.

Сомневаюсь, что в стрелковой роте за 1,5 месяца городских боев бывают такие чудеса.

Или гляньте статистику выживаемости экипажей Т-80 в Чечне. 25 потерянных машин за всю войну. Большинство членов экипажей остались живы.

Так, при штурме Ханкалы в 1994 г. подбито 4 танка, из 12 человек экипажей погибло 3 члена экипажа. Причём в танке - лишь один человек. 2 погибло после покидания машины: попали под огонь дудаевцев из пулемёта.

Был единственный случай когда в Т-80 погиб весь экипаж: подрыв на мощнейшем фугасе в Грозном.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27 мая 2022 в 10:06
FREO 27 мая 2022 в 10:08
Хохмач  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (curse127 @ 27.05.2022 - 06:47)
А вот я почему то не удивлён. Глядя на остальные сферы, вполне логично, что оборонка тоже просрана.

Пупкин 20 лет правления, итоги... За 20 лет наштамповал танков на 2 месяца войны. И то в основном модификации т72.

И этот добаёб с нато собирался воевать?

Ты в курсе,что в России более 10 тыс.танков,и что эксперты еще 5 лет назад говорили,нах. столько наклепали,т.к. в современных реалиях роль танков сведена до минимума?
malex78 27 мая 2022 в 10:10
Мастер  •  На сайте 18 лет
0
[QUOTE=BillyBonzz,27.05.2022 - 10:03] [QUOTE=malex78,27.05.2022 - 09:58]
пруф про "100 км и ремонт" есть?
нет)) [/QUOTE]
моторесурс движка танка не в километрах а моточасах измеряется, движок ГТД 1000Т, который стоял на Т80, не мог выходить заявленные 500 моточасов, проблема была в частицах песка и пыли, налипавших на лопатки турбины и спекавшаяся на них в виде стекловидной корки, мешая течению газов в тракте двигателя увеличивая его износ. [/QUOTE]
не не... тормози..
ты написал про "100 км". я попросил пруф.
ты начала про моточасы. я знаю про них.
но про 100 км ты так и не ответил

т-80 впринципе, при нормальном обслуживании, прекрасно бегает. и не 100 и не 500 моточасов. а намного больше. [/QUOTE]
а пруф про "намного больше бегает" можно увидеть? Или тебе это твой брат рассказал, а он знает соседа, которому это его батя сказал??? а то ты я смотрю со всех пруфы требуешь а сам о танках из WOT только знаешь? [/QUOTE]
пожалуйста
"Силовая установка
На танке установлен газотурбинный трёхвальный, с двухкаскадным турбокомпрессором, силовой турбиной и регулируемым сопловым аппаратом силовой турбины двигатель марки ГТД-1000ТФ (на эту тему нужна отдельная статья). Максимальная мощность двигателя 1100 л.с. при максимальном удельном расходе топлива 230 гр/(л.с.· час). Часовой расход топлива на режиме малого газа не более 70 л.

Габаритные размеры двигателя 1495х1042х888 мм. Масса блока двигателя с редуктором составляет 1050 кг.

Технический ресурс двигателя — 1000 часов, гарантийный ресурс — 500 часов. "Википедия"

Это сообщение отредактировал malex78 - 27 мая 2022 в 10:11
ZloiIvan 27 мая 2022 в 10:15
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (BabaKapa @ 27.05.2022 - 08:43)
Так и до арматы дело дойдет, до всех пяти штук gigi.gif

Что все доебались до этой арматы? Их в серийных количествах и не выпускали одна армата стоит как 2 Т 90.
Пишут что щаз на Украину направили несколько штук, обкатать в реальных БД и выявить недостатки.
Щаз даже Т 90 прорыв не посылают потому что они ИЗБЫТОЧНЫ на этом ТВД и целесообразности их туда направлять нет.

Это сообщение отредактировал ZloiIvan - 27 мая 2022 в 10:16
Bormoglotik 27 мая 2022 в 10:16
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (westdm @ 26.05.2022 - 19:20)
Цитата (Harddriller @ 26.05.2022 - 18:52)
Очень показательно о состоянии армии.

Да не говори, где-то, зачем-то, неизвестно с какой целью проехал эшелон со старыми танками. И был замечен в Мелитополе. Это очень показательно о состоянии армии, вот прямо таки на 100%.
Местные эксперты ничего не упустят и по этим фото уже сделали вывод что современных танков не осталось, армата говно, скоро Т34 поедет с памятников и т.д. gigi.gif

Ну а зачем старые танки с глубинки территории РФ притащили в Мелитополь?
Логически подумай, какое объяснение этому?
TridCat 27 мая 2022 в 10:16
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (sanek566 @ 26.05.2022 - 19:40)
Хочу посмотреть как урапатриоты будут кричать что тачанка не патеряла актуальности .

Пока уКропатриоты в ударе gigi.gif


Расконсервировали танки Т-62 и Т-80БВ
Evan20 27 мая 2022 в 10:16
Вежливый хам  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (АбрекЪ @ 27.05.2022 - 13:17)
Гм... "Т-80БВ - модель танка была разработана в 80-х годах. Её собирались снимать с вооружения, поскольку такая техника абсолютно непригодна для городских условий, что в полной мере проявилось в Первую чеченскую кампанию".

Во как? А как же хрестоматийный случай в Грозном?

"Танк Т-80БВ из состава 133-го гв. отб за время боев в Грозном получил 18 попаданий из РПГ и 1 подрыв на фугасе. Неоднократно побывав в ремонте и сменив 4 экипажа, танк после повреждения ствола закончил бои в Грозном в качестве тягача".

Покажите мне западный танк, которое этакое выдержит?

Из 1100 иракских Абрамсов наглухо зажмурились всего 45 штук. В основном млщные фугасы и засады с РПГ. Штук 30 было подорвано или расстреляно своими же, после снятия экипажа, при невозможности эвакуации. Для капитального ремонта вывезено обратно в США порядка 500 машин. Те или иные серьёзные повреждения получили больше 800 из 1100.

Абрамс в принципе достаточно надежная машина, и статистики реальных боевых действий по нему больше всего. Даже в "хрестоматийном" случае с ДШК, система пожаротушения отработала штатно и экипаж эвакуировался в полном составе.
Pafnuti 27 мая 2022 в 10:17
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (ShaXof @ 26.05.2022 - 18:44)
А какая хер разница при точном попадании авиационное там топливо или соляра?

Запишись в танкисты- узнаешь.
malex78 27 мая 2022 в 10:18
Мастер  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (operator2222 @ 27.05.2022 - 09:49)
Ну чо , доставайте и бронепоезда . Наверняка ведь стоят где то . Ждут , блядь , своего часа .

а чо его доставать?
В мелитополе стоит. наизготове))
yri123 27 мая 2022 в 10:18
Балагур  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (Poligrafist @ 26.05.2022 - 18:48)
не разбираюсь в танках, но думаю, лучше иметь в тылу 100500 устаревших, чем пару десятков новых.

имей в тылу 100500 т -34, , и радуйся десятилетию прорывов и скачков. shum_lol.gif
Pafnuti 27 мая 2022 в 10:19
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Теперь понятно почему ЛДНР к нам не присоединили, при их общей мобилизации любое оружие за счастье.
malex78 27 мая 2022 в 10:20
Мастер  •  На сайте 18 лет
2
Цитата (Bormoglotik @ 27.05.2022 - 10:16)
Цитата (westdm @ 26.05.2022 - 19:20)
Цитата (Harddriller @ 26.05.2022 - 18:52)
Очень показательно о состоянии армии.

Да не говори, где-то, зачем-то, неизвестно с какой целью проехал эшелон со старыми танками. И был замечен в Мелитополе. Это очень показательно о состоянии армии, вот прямо таки на 100%.
Местные эксперты ничего не упустят и по этим фото уже сделали вывод что современных танков не осталось, армата говно, скоро Т34 поедет с памятников и т.д. gigi.gif

Ну а зачем старые танки с глубинки территории РФ притащили в Мелитополь?
Логически подумай, какое объяснение этому?

а есть ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, что эти танки притащили из глубинки РФ?
ну?
Полосатый 27 мая 2022 в 10:21
механик  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (BillyBonzz @ 27.05.2022 - 13:15)

одна Армата стоит 250 миллионов рублей в то время как на хранении находится еще куча всего, что можно сплавить в расход на войну. Еще Т90 "Прорыв" толком не начали использовать. Этих Армат всего выпустили с десяток, Министертво Обороны не может позволить себе их закупить в нужном количестве, дорогонах.

экипажи тоже можно "сплавить в расход на войну"?
navuhadon 27 мая 2022 в 10:21
Пехотинец Путина  •  На сайте 7 лет
1
Ездит, стреляет, что ещё надо?
MudoKan 27 мая 2022 в 10:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Не, ну логично, в общем. Какой смысл боевые машины держать в тылу, если ведутся военные действия?
Evan20 27 мая 2022 в 10:24
Вежливый хам  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (Пропальщик @ 27.05.2022 - 13:55)
Это "пока" второй десяток лет длиться. И уже никто не верит в реальное вооружение армии арматами.
При Сталине за полгода новую технику в армию поставляли. В жесточайших условиях войны, при эвакуации заводов.

А щас у тебя что случилось. Жестачайше закрылся Старбакс чи шо? Или Макдональдс в опасносте...

Алсо тот же Т-44, хотя и выпускался с конца 44-го года (причем делали ограниченно, дабы не мешать производсту Т-34-85), но в боевых действиях не участвовал. Хотя до конца войны наклепали штук 250. Почему? Чтобы не было путаницы с логистикой, номенклатурой и не переучивать командиров.

Всего наклепали полторы с лишним тысячи штук, которые сразу же и ушли в запас, т.к. к тому времени уже была готова Т-54/Т-55. Миллиарды народных денег распилили вредители ёбаные, сказал бы ты тогда, если бы у тебя был интернет. И уехал валить лес, лет на пять. Ибо при Сталине такой хуйни не было, на партию выёбываться. gigi.gif
FREO 27 мая 2022 в 10:24
Хохмач  •  На сайте 8 лет
1
Всё правильно.Чего танкам гнить на консервации?

Пусть найдут хоть какое то применение в спецоперации,вреда точно не будет.
АбрекЪ 27 мая 2022 в 10:24
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Evan20 @ 27.05.2022 - 10:16)
Цитата (АбрекЪ @ 27.05.2022 - 13:17)
Гм... "Т-80БВ - модель танка была разработана в 80-х годах. Её собирались снимать с вооружения, поскольку такая техника абсолютно непригодна для городских условий, что в полной мере проявилось в Первую чеченскую кампанию".

Во как? А как же хрестоматийный случай в Грозном?

"Танк Т-80БВ из состава 133-го гв. отб за время боев в Грозном получил 18 попаданий из РПГ и 1 подрыв на фугасе. Неоднократно побывав в ремонте и сменив 4 экипажа, танк после повреждения ствола закончил бои в Грозном в качестве тягача".

Покажите мне западный танк, которое этакое выдержит?

Из 1100 иракских Абрамсов наглухо зажмурились всего 45 штук. В основном млщные фугасы и засады с РПГ. Штук 30 было подорвано или расстреляно своими же, после снятия экипажа, при невозможности эвакуации. Для капитального ремонта вывезено обратно в США порядка 500 машин. Те или иные серьёзные повреждения получили больше 800 из 1100.

Абрамс в принципе достаточно надежная машина, и статистики реальных боевых действий по нему больше всего. Даже в "хрестоматийном" случае с ДШК, система пожаротушения отработала штатно и экипаж эвакуировался в полном составе.

Кап. ремонт - дело такое, спорное... На форуме попадалась инфа - мол, пиндосы даже разбитые в хлам коробки домой везли типа капиталить, чтобы скрыть безвозвратные потери. Чуть ли не с одного уцелевшего катка машину лепили заново, формально проведя кап. ремонт.

В Грозном бывало в 1995 г. вполне боеспособные танки на капиталку отправляли - если есть возможность, почему не отправить, если есть в наличии новые танки с запасом? Иные машины чисто из-за износа ствола отправили: сделали по 2000 выстрелов за время боёв. moderator.gif bravo.gif

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77 536
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  23 24 25  ... 46  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх