Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 20:34)

Цитата (alebastr @ 24.05.2020 - 19:22) Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 20:21) По поводу выдуманной херни. Вы всю тему употребляете слово помощь по Ленд-Лизу, вот только этого слова нет в законе о Ленд-Лизе. Блядь, ну точно упоротый. Извините, сломал чьи-то влажные мечты, начав цитировать документы. Еще раз вопрос - защитники Москвы в 1941 году знали про помощь по Ленд-Лизу?

Я тебе вопрос задам - как за короткое время напечатать танки и самолёты - если тебе они нафиг до 41 года сильно надо были- ибо ты нейтрал и за океаном и полааешся на морской флот как защиту. И как это быстоо переправить - если в одном океане - "волчьи стаи" а в другом японцы? А ещё твоих союзников хуярят в Сев. Африке?

Цитата (LeSabre @ 24.05.2020 - 19:47)

JuryFG Цитата По факту были обоюдовыгодные поставки Объемы наших поставок озвучьте, пожалуйста.

Да хотя бы обратный Ленд-Лиз, если буквоедствовать.

Цитата

Или тут как в Штамме - эшелоны крови?)

Сколько стоит пол-Берлина? Обьявление войны с Японией?
Это мы еще к послевоенному мироустройству не подошли.
Документ о Ленд-Лизе выше предполагает любые виды оплаты,
выгодные для США.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 24 мая 2020 г. в 20:52

Brigadir00

Цитата

Вакханалия пиндосодрочеров в теме, все ясно

Ещё один кому союзническая помощь поперёк горла встала.
Лучше бы ещё народу положили, чем помощь от "пиндосов" принимать, да?

без кредитов, война бы окончилась не в начале мая, а в конце

JuryFG

Цитата

Да хотя бы обратный Ленд-Лиз, если буквоедствовать.

Он там, емнип, процента 3? Сурооово)

Цитата

Сколько стоит пол-Берлина?

Цитата

Это мы еще к послевоенному мироустройству не подошли.

И то и то Штатам ппц как полезно.
Вы не запутались, случаем?

Взаимовыгодности не особо видно.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 24 мая 2020 г. в 20:54

Цитата (arariel @ 24.05.2020 - 19:49)

Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 20:34) Цитата (alebastr @ 24.05.2020 - 19:22) Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 20:21) По поводу выдуманной херни. Вы всю тему употребляете слово помощь по Ленд-Лизу, вот только этого слова нет в законе о Ленд-Лизе. Блядь, ну точно упоротый. Извините, сломал чьи-то влажные мечты, начав цитировать документы. Еще раз вопрос - защитники Москвы в 1941 году знали про помощь по Ленд-Лизу? Я тебе вопрос задам - как за короткое время напечатать танки и самолёты - если тебе они нафиг до 41 года сильно надо были- ибо ты нейтрал и за океаном и полааешся на морской флот как защиту. И как это быстоо переправить - если в одном океане - "волчьи стаи" а в другом японцы? А ещё твоих союзников хуярят в Сев. Африке?

А зачем что-либо делать?
Тут утверждают, что им, за лужей вообще ничто не угрожало. Подумаешь, Африка...

Цитата (Dydyka @ 24.05.2020 - 20:53)

без кредитов, война бы окончилась не в начале мая, а в конце

И не сорок пятого года, а сорок восьмого )

Цитата (LeSabre @ 24.05.2020 - 20:54)

Он там, емнип, процента 3? Сурооово)

Урежь осетра )
0.02% примерно.

Цитата (BattlePorQ @ 24.05.2020 - 20:56)

Цитата (Dydyka @ 24.05.2020 - 20:53) без кредитов, война бы окончилась не в начале мая, а в конце И не сорок пятого года, а сорок восьмого )

И ещё миллионов двадцать населения в минус, особенно в тылу, откуда без ленд-лиза Джугашвили выгреб бы вообще всё, до последнего зёрнышка.
И ещё требовал бы увеличения госпоставок из колхозов, которые отдали всё и ещё должны были откуда-то продовольствие брать.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 24 мая 2020 г. в 21:02

JuryFG

Цитата

Да хотя бы обратный Ленд-Лиз, если буквоедствовать.

Прикольно)))
А сколько обратный ленд-лиз занимал в отношении к прямому ленд-лизу? 01 % наберется?

Цитата

Сколько стоит пол-Берлина? Обьявление войны с Японией? Это мы еще к послевоенному мироустройству не подошли.

Высадка во Франции? 80% уничтоженной авиации люфтваффе, 95% флота?

Цитата

Документ о Ленд-Лизе выше предполагает любые виды оплаты, выгодные для США.

Ты маленько не договариваешь, только за то что не уничтожено и не потрачено.

Цитата (BattlePorQ @ 24.05.2020 - 20:56)

Цитата (Dydyka @ 24.05.2020 - 20:53) без кредитов, война бы окончилась не в начале мая, а в конце И не сорок пятого года, а сорок восьмого )

Да не, может тоже 45-го. Вот только кончиться она могла очень по-другому. Коба висит подвешенный кверху сапогами, а советское правительство дрожащими ручонками подписывает акт о капитуляции СССР. Потому как пороха для снарядов нет, топлива для самолетов нет, грузовиков для перевозки грузов и пехоты нет, на фронте и в тылу голод.

Это сообщение отредактировал alebastr - 24 мая 2020 г. в 21:05

JuryFG

Цитата

Тут утверждают, что им, за лужей вообще ничто не угрожало. Подумаешь, Африка...

Совершенно верно, в военном отношении ничего. Потеря ведущей роли в мировой политики, это да.

Цитата (LeSabre @ 24.05.2020 - 19:54)

JuryFG Цитата Да хотя бы обратный Ленд-Лиз, если буквоедствовать. Он там, емнип, процента 3? Сурооово) Цитата Сколько стоит пол-Берлина? Цитата Это мы еще к послевоенному мироустройству не подошли. И то и то Штатам ппц как полезно. Вы не запутались, случаем? Взаимовыгодности не особо видно.

Ну с дивана то и мне не особо видно.
Но если вспомнить, как союзники требовали объявить войну с Японией, то значит было выгодно. Ну и делить все ништяки после победы над Осью зла лучше по договоренности заранее.
Да, глянул на карту Германии, может уже не выгодно дежрать американские базы в Висбадене, Бамберге, Рамштайне, Гайленкирхене, Шпангдалеме и остальных городах. Увы, все так же выгодно.

JuryFG

Цитата

Еще раз вопрос - защитники Москвы в 1941 году знали про помощь по Ленд-Лизу?

Про британскую помощь точно знали, ведь они на британских танках шли в бой.

Вообще когда в первые дни войны, заключили советско-британское соглашение о взаимопомощи, об этом объявили по радио и люди радовались, что вместе будем бить врага.

Конкретно про Ленд-Лиз у меня нет сведений.

Цитата (AquaRobot @ 24.05.2020 - 20:05)

JuryFG Цитата Еще раз вопрос - защитники Москвы в 1941 году знали про помощь по Ленд-Лизу? Про британскую помощь точно знали, ведь они на британских танках шли в бой. Вообще когда в первые дни войны, заключили советско-британское соглашение о взаимопомощи, об этом объявили по радио и люди радовались, что вместе будем бить врага. Конкретно про Ленд-Лиз у меня нет сведений.

Договор от 12 июля был правильным решением, но ведь поставки английской техники велись не по нему, а по "Соглашению о взаимных поставках, кредите и порядке платежей от 16 августа 1941 года"

Соглашением от 16 августа 1941 года сумма кредита была установлена в 10 млн фунтов стерлингов (приблизительно 40 млн. долларов) под 3 % годовых. Советское Правительство приняло на себя обязательства оплачивать 40 % поставок валютой и золотом (в том числе выручкой от встречных поставок из СССР в Великобританию), а остальные 60 % — за счет кредита.

Вот тебе и помощь в кредит под 3% и оплата золотом.

А Ленд-лиз под все это оформили только когда определились с победителем в войне, 27 июня 1942 года.

Упоротые поднимите историю, всегда когда России грозила опасность первыми приходили на помощь англичане и американцы. Потому что нас мало, европеоидов. Мы конечно избежав пиздеца жирно срали на головы своих союзников и в десна целовались со всякой хуетой которая сиюминутно гадила нашим друзьям..

Это сообщение отредактировал dinamita - 24 мая 2020 г. в 21:27

Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 21:21)

Вот тебе и помощь в кредит под 3% и оплата золотом. А Ленд-лиз под все это оформили только когда определились с победителем в войне, 27 июня 1942 года.

А должны были конечно бесплатно. Ох уж эта неистребимая советская тяга к халяве.

А сколько там бесплатной помощи коба оказал англичанам?

JuryFG

Цитата

Соглашением от 16 августа 1941 года сумма кредита была установлена в 10 млн фунтов стерлингов (приблизительно 40 млн. долларов) под 3 % годовых. Советское Правительство приняло на себя обязательства оплачивать 40 % поставок валютой и золотом (в том числе выручкой от встречных поставок из СССР в Великобританию), а остальные 60 % — за счет кредита. Вот тебе и помощь в кредит под 3% и оплата золотом.

Но тем не менее это помощь. Учитывая мягко говоря прохладные отношения СССР и Британии в период предшествующий 22 июня 41-го.
Да, платили золотом, но и сами британцы до/помимо Ленд-лиза платили золотом.

Цитата

А Ленд-лиз под все это оформили только когда определились с победителем в войне, 27 июня 1942 года.

Как-то уж очень самонадеянно определять победителя в 1942 году. Советский Союз к тому времени выиграл только первый раунд.

Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 21:21)

А Ленд-лиз под все это оформили только когда определились с победителем в войне, 27 июня 1942 года.

Нихера не понял как могли определить победителя - если нихрена не было понятно - в мае немцы разгромили 3армии под Харьковм и на полных порах наступали на Сталинград?

JuryFG

Цитата

Но если вспомнить, как союзники требовали объявить войну с Японией, то значит было выгодно.

Требовали-требовали, аж умоляли.

Цитата

Да, глянул на карту Германии, может уже не выгодно дежрать американские базы в Висбадене, Бамберге, Рамштайне, Гайленкирхене, Шпангдалеме и остальных городах. Увы, все так же выгодно.

И оккупированные СССРом Польша, Венгрия, Чехословакия тоже выгодны, да

Цитата (Brigadir00 @ 24.05.2020 - 22:40)

Цитата (Silver867 @ 24.05.2020 - 14:58) По сравнению с поставками по ленд-лизу это как коробок спичек рядом с товарным вагоном. "Если американской стороной в Советский Союз было поставлено 665 тысяч тонн консервов, то Монголия дала на нужды фронта 500 тысяч тонн мяса. " "Из Соединенных Штатов было прислано 54 тыс. тонн шерсти, то из Монголии — 64 тыс. тонн шерсти." США - 132 млн. человек Монголия - 0.8 млн.

Не поделитесь статистикой, сколько Монголия поставила авиатоплива, жд вагонов, локомотивов или артиллерийских тягачей? Неужели ноль?

P.S. Глупо выглядит сравнение поставок конины...

Цитата (JuryFG @ 25.05.2020 - 03:26)

Зачем СССР напал на нейтральную ему Японию в 1945?

Поучаствовать в разделе Японии.

Цитата (A100n @ 24.05.2020 - 10:27)

Покупал, но не как продукцию, а как технологии. Союзниками не числились, пакт о ненападении - это нейтралитет. Все так делали, СССР не исключение.

Ага, Польшу так нейтралитетьнинько поделили)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JuryFG @ 24.05.2020 - 20:26)

Зачем СССР напал на нейтральную ему Японию в 1945?

Как союзник США, по их просьбе.
И да, договор о нейтралитете к этому моменту уже несколько месяцев, как был денонсирован со стороны СССР.

Цитата (bobbax @ 24.05.2020 - 21:02)

JuryFG Цитата Тут утверждают, что им, за лужей вообще ничто не угрожало. Подумаешь, Африка... Совершенно верно, в военном отношении ничего. Потеря ведущей роли в мировой политики, это да.

ШТО БЛЯ!?? "Потеря ведущей роли в мировой политики"???

Откуда вы мамкины историки повылазили то бля? Американцы до Второй Мировой придерживались политики изоляционизма, им было ПОХЕР на конфликты в Европе и Азии. Они даже запретили свое оружие экспортировать. И только Рузвельт смог переломить американский изоляционизм и добиться участия США в помощи Великобритании и СССР.

Это сообщение отредактировал LondoM - 25 мая 2020 г. в 09:29