Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

На сайте Истмат выложили докладную записку товарищу Сталину о наличии танков в войсках тогда еще генерала армии Жукова, командующего Западным фронтом в преддверии контрнаступления, которое отбросит немцев от Москвы и поставит жирную точку в планах Гитлера "молниеносно" покончить с СССР. Логично, что товарища Сталина, как Верховного главнокомандующего интересовало наличие главной ударной силы - танков.

Вот что ему доложили об этом начальник ГАБТУ КА генерал-лейтенант танковых войск Федоренко и военный комиссар ГАБТУ КА армейский комиссар 2-го ранга Бирюков. Из представленных цифр строго следует, что Матильд и Валентайнов в тот момент было 32 штуки из 912, что составляет всего 3,5% от всего числа танков. То есть в решающие моменты Великой Отечественной войны СССР большей частью обходился своими силами и вооружением. Советская промышленность неплохо так справлялась с наращиванием выпуска собственной бронетехники и прочего вооружения. Это видно на примере выпуска танков и САУ:

И вообще нужно помнить, что ленд-лиз к нам пошел только тогда, когда союзники поняли, что СССР может победить и без их помощи. Так что антисоветская идея-фикс о том, что СССР без помощи союзников проиграл-бы не имеет для этого ровно никакой доказательной и документальной базы.

Источник: http://istmat.info/node/62607

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хорошо. А давайте, например, прикинем долю этих танков не в целом а среди боеспособных машин аналогичного класса.

лендлиз начался в декабре 1941 года
танки практически не поставлялись. поставлялась сталь для танков, самолеты, грузовики. заметка - обычная манипуляция

В августе сорок первого всё было уже столь очевидно?

Что проиграл бы - не факт. Но тяжелее было бы значительно, потерь было бы существенно больше.

Самолёты 11 400 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника 12 000 6564 105 251 17,6 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 136 %

первая колонка - поставки из США
вторая - из Британии
Третья - выпущено в СССР
четвертая - процент поставок от выпуска в СССР

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 23.05.2020 - 21:56

Оригинальная идея посетила ТС, как на основе одной позиции судить о роли всего ленд-лиза......

И, кстати, эти Матильды и Валентайны к нему никакого отношения не имеют )

Помощь, бля... По этой логике и микрозаймы - помощь

С терминологией определитесь. Помощь, это безвозмездное мероприятие. Все остальное - услуги. До 2006-го года, за эту помощь расплачивались... Поколение пепси, кУево

Это сообщение отредактировал olll - 23.05.2020 - 22:45

Есть такая статистика? К чему ты клонишь?

Ну я бы добавил, что ещё и тротила немало поставили - но за это всё пришлось платить золотом.

Это сообщение отредактировал Zamestas - 23.05.2020 - 21:56

Умник, расскажи нам про долю американского тротила и пороха в первые годы войны, потом гони на амеров и то, насколько это бесполезно.

Начнем с того, что в СССР без ленд-лиза в войну практически наверняка начался бы голод. Собственно, он и начался в 1946-47 годах, когда ленд-лиз прекратился.

А вообще, это так по-советски: пытаться еще и плюнуть в тех, кто помогал.

Ну, сейчас ещё небезызвестные 4% всплывут )

хоть бы матчасть подучили. За израсходованное в боях платить было не нужно.

Есть такой писатель Драбкин. Берет интервью с ветеранами ВОВ, обрабатывает и на основе воспоминаний пишет книги про разные виды войск в войне. Так вот в книге воспоминаний ветеранов-артиллеристов большинство с теплотой и уважением вспоминают поставки американцев "Студебеккеров" и "Виллисов". До этих поставок перли орудия или на конной тяги или на себе. Что дает мобильность в развертывание орудий на танкоопасном направление или в наступление думаю объяснять не надо.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 23.05.2020 - 22:00

Нет, но для англо-саксов каждый день на Восточном фронте - это отсрочка начала западной операции Вермахта. Ничего личного - только бизнес.

Недавно по каналу "Звезда" говорили, что доля вооружений ленд-лиза 4% за всю войну.

Боевой Свин естественно 1-й. Потенциальный лендлизосрач - что может быть милее....скучно барышни.

Порох и взрывчатка поставлялись по ленд-лизу, какое золото?

Выскажусь....
1. По ЛендЛизу наши денег обратно не в полном объеме вернули
2. Изначально - кому война - кому мать родна... вместо жертв людей - США зарабатывает (а точнее определенная группа лиц, которая имеет отношение к это войне) на поставке по этой программе
3. Гибли Русские люди..
4. Переписываем историю, кто освободил от Фашистов Мир - США
5. Исторический факт - да поставки по ЛендЛизу были важны - что напрашивается на вопрос...а кто это так удачно все провернул?

Видите ли, хохлуту, Вы когда цифрами оперируете, все же пытайтесь соблюдать приличия.
Например, не просто упоминать количество, допустим, локомотивов, а сколько подвижного состава, поставленного по ленд-лизу, было в % соотношении к имеющемуся в НКПС, желательно по годам.
И тогда ситуация станет выглядеть несколько иначе.
Выяснится, что доля трофейных немецких локомотивов даже в 43-м кроет поставки по ленд-лизу, как бык овцу.

О! Я ж говорил )
А если по позициям отдельным сравнить?

Я вообще удивляюсь мужеству англичан, они могли бы просто подписать мир с Гитлером, намеки были,и не было бы морской блокады, опасения вторжения, и тупо бы наблюдали как два диктатора пускают друг другу кровь, но нет 22 июня Черчилль без сомнения выступил в поддержку СССР, пока Сталин на даче ждал когда немецкий пролетариат повернет штыки против Гитлера

А сколько продовольствия поставлено-тушенки,яичного порошка,сои,муки.

На Студебеккеры гвардейские миномёты ставили. Катюши делали в смысле, советских машин такого класса не хватало (скорее не было). Кроме техники были ещё и материалы, тот же аллюминий.
Танки это так, ниачом.